Orde in de Fotochaos - Tips gezocht voor alternatieven Google Picasa

  • 19 februari 2016
  • 59 reacties
  • 11868 Bekeken


Toon eerste bericht

59 reacties



Deze discussie is 'gekaapt' door professionals en hobbyisten. Jammer, want er zijn heel veel meer mensen die niet goed raad weten met al hun foto's.

Geplaatst door Frans Teutscher op Okt 4, 2016.


Kun je wellicht uitleggen wat je bedoelt want het is mij niet duidelijk.

Recht maken is wat anders dan perspectief.
Perspectief is b.v. de kromming van een gebouw ten gevolge van een groothoeklens.
Ik zie nu dat het met een plug-in wel kan, maar praktisch waardeloos is.
 

 

Bij die beschrijving zijn inderdaad nog wel wat kanttekeningen te maken:

  • De aanpassingen en tags van foto's moet je saven, als je dat instelt dan saved picasa alles in de exif data van het fotobestand en blijven ze ook bewaard nadat je afscheid van picasa hebt genomen. Idem voor de namen van personen . De originele bestanden blijven sowieso ook bewaard.
  • Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat mensen hun foto's al niet in mappen hebben staan, zo ja dan kun je daar gebruik van maken en hoef je niets te exporteren.

Mylio ziet er uitstekend uit, het lijkt mij zo'n beetje alles goed te doen maar ik heb nu 58.000 foto's en filmpjes dus of ik ga €100 per jaar betalen of ik ga eens goed ruimen of ik kijk toch nog even verder.



Ik heb al diverse programma's geprobeert maar ik kon er geen een vinden die met bestanden op een NAS overweg kan.

De meeste programma's willen de foto's weer naar de PC kopieren maar dat wil ik niet.

Geplaatst door Ad57 op Okt 4, 2016.


Eerlijk is eerlijk, Picasa heeft ook nooit met een NAS overweg gekund. Niet dat dat niet heel nuttig had geweest.
Ik zie het anders en ik schat de risico's voorlopig als gering in. Afijn het hoeft slechts zolang mee totdat we iets nieuws gevonden hebben en in een jaar kan er weer een hoop gebeuren. Dat Mylio ziet er echt gelikt uit maar vind ik vooralsnog veel te duur.



Ik vind dit soort reacties getuigen van onwetendheid. En die onwetendheid leidt tot slechte adviezen.

Geplaatst door sandokanfirst op Mrt 31, 2016.
Dit kwam ik van de week tegen. Hier kan mogelijk ook nog wel wat tussen staan hoewel Picasa natuurlijk meer deed dan alleen viewer spelen.

http://www.techsupportalert.com/best-free-digital-image-viewer.htm
Ik zie geen vector waarlangs een virus via een Picasa cliënt zich op mijn pc kan nestelen. Er draaien geen deamons die boodschappen "van buiten" accepteren. Stel je gebruikt een "oude" webbrowser dan is dat een probleem omdat die rechtstreeks contact met buiten moet hebben en ook bedoelt is om externe informatie te interpreteren maar hoe zou je met de Picasa software op mijn pc willen communiceren en er een virus langs duwen? Je geeft al aan dat je wel aan zou durven in een VM of op een computer zonder internetverbinding, mijn inschatting is dat wat Picasa betreft het net zo veilig is mét internetverbinding.





Dat is wat ik voorlopig ook ga doen totdat ik iets tegen kom dat mij zowel functioneel als financieel bevalt. Ik zie zelf direct weinig tot geen veiligheidsissues en ook functioneel verwacht ik niet snel problemen. Dat geeft dan een jaar of twee de tijd om eens rustig verder te kijken.

Geplaatst door A. Deen op Mrt 30, 2016.


Waarom zie je geen veiligheidsissues? Die zijn er volgens mij wel degelijk, zie mijn reactie hierboven. Een jaar of twee Picasa blijven gebruiken lijkt mij onverantwoord lang. Sinds het Blaster-virus brengt Microsoft in Windows Updates iedere maand een patch uit voor schadelijke software. Veel gebruikers waren toen allang getroffen. Het punt is dat ik moeilijk kan bewijzen dat je risico loopt (mijn opa is al rokend ook 100 geworden), maar áls je slachtoffer wordt van bijvoorbeeld ransomware zijn de rapen gaar. Voorlopig zou ik denken dat een verstandig advies is om Picasa hooguit nog enkele maanden te gebruiken. Tenzij je maatregelen neemt, bijvoorbeeld werken in een virtuele omgeving, of op een stand-alone PC (niet verbonden met het internet).

Geplaatst door sandokanfirst op Mrt 31, 2016.
Al het geld mag kosten zou je deze ook nog in overweging kunnen nemen

Photodirector

ACDsee


Ik heb de reacties goed bekeken, dacht ik, maar één element van Picasa werkt niet meer, en dat is het verzenden van foto's. En dat was nu voor vele gebruikers reuze gemakkelijk. Je hield de ctrl-knop ingedrukt, en je selecteerde de te verzenden foto's, en vervolgens klikte je op de email-knop, en kwam je in je eigen emailprogramma terecht, en kon je je gang gaan.

Bij mij werkt dit echter niet meer, en dat vind ik reuze jammer. Ik heb al wel enkele mogelijkheden geprobeerd via dropbox e.d., maar dat gaat eigenlijk erg omslachtig, met links, en wachtwoorden etc. Omslachtig dus, en niet iedere ontvanger begrijpt wat er aan de hand is. Ik doel hier even op de 75+!!

Is er niet iets wat lijkt op de simpele verzendmethode van Picasa? Het zou echt helpen.

Geplaatst door Leo Hendriks op Okt 8, 2016.


Ik moest wat foto's zoeken en versturen dus ik probeer het en het werkt bij mij nog vlekkeloos. Ik heb niet het gevoel dat er aan Picasa in dat opzicht wat veranderd is. Misschien het mail programma?
Draai je het op Windows? Ze doen zelf namelijk nogal negatief over de Windows versie.



Ik ga overstappen naar digiKam. Heb wat eerste testen met een paar kandidaat Picasa vervangers gedaan en digiKam ziet er veelbelovend uit:

Geplaatst door Erik Herlé op Sep 9, 2016.


Dit gaat even aan mij voorbij. Niet met een NAS overweg?? Dat doe ik al jaren: mijn foto's staan op de NAS en kan ik met Picasa vanaf verschillende computers benaderen, editten, exporteren etc.

Als de alternatieven niet met een NAS overweg kunnen, heb ik een probleem. Wel met een externe schijf? (Dan wissel ik de backup functies...).

Geplaatst door R. van der Lans op Okt 4, 2016.


Officieel wilde Google het nooit ondersteunen, je kon het wel aan de praat krijgen maar multi user gebruik kon tot allerlei vervelende toestanden leiden. Dit staat ook hoog op mijn verlanglijstje voor alternatieven zodat ik ook andere mensen lees toegang kan geven samen met een goeie zoekfunctie.

Even benieuwd wat je als oplossing gebruikt hebt. Leek het hier op?
In Picasa had ik allerlei onderschriften bij de foto's gemaakt. Kunnen die onderschriften/aantekeningen overgenomen worden in een ander programma?
Reputatie 4
Badge +4


Ik volg deze discussie nu al een tijdje, maar begin mij steeds meer af te vragen of het niet gewoon mogelijk is Picasa te blijven gebruiken zoals het nu is. ...

Geplaatst door Peter Essink op Mrt 30, 2016.
Uiteraard kan dit, maar op termijn is het niet verstandig, tenzij je op een computer werkt die niet met het internet verbonden is. Software die niet meer up-to-date gehouden wordt bevat lekken die kunnen worden uitgebuit door malware. Je zou het risico enigszins kunnen beperken door Picasa in je firewall te blokkeren en als je uitgebreidere beveiligingssoftware gebruikt de rechten van Picasa verder te beperken. Maar uiteindelijk is het gewoon onveilig om verouderde software te gebruiken. (Wat 'onveilig' precies betekent, hangt van je situatie af; je bankgegevens kunnen worden gestolen als je internetbankiert, je PC kan worden verbonden met een botnet, mailadressen kunnen worden gestolen, er kan uit jouw naam spammail worden verzonden, toetsaanslagen gelogd. Je kunt het slachtoffer worden van ransomware, waarbij al je bestanden worden versleuteld en gewist als je niet binnen 2 dagen betaalt. Dit zijn allemaal geen grappen: het is de dagelijkse realiteit. Hoe groot de kans is dat zoiets je overkomt hangt van veel factoren af, maar een daarvan is de mate waarin je verouderde software gebruikt! Ga vooral je gang, maar klaag niet als het misgaat.)
Reputatie 4
Badge +4


Ik zie geen vector waarlangs een virus via een Picasa cliënt zich op mijn pc kan nestelen. Er draaien geen deamons die boodschappen "van buiten" accepteren. Stel je gebruikt een "oude" webbrowser dan is dat een probleem omdat die rechtstreeks contact met buiten moet hebben en ook bedoelt is om externe informatie te interpreteren maar hoe zou je met de Picasa software op mijn pc willen communiceren en er een virus langs duwen? Je geeft al aan dat je wel aan zou durven in een VM of op een computer zonder internetverbinding, mijn inschatting is dat wat Picasa betreft het net zo veilig is mét internetverbinding.

Geplaatst door A. Deen op Mrt 31, 2016.


Of er services draaien die contact met de buitenwereld hebben, is wel een heel restrictieve opvatting van veiligheidsrisico's. Ook klopt de bewering volgens mij niet, omdat monitoring software aangeeft dat Picasa wel degelijk contact legt met servers van buitenaf. En dat gebeurt al wanneer ik niets anders doe dan Picasa opstarten. (Picasa maakt verbinding met 1e100.net-servers.)

Dat is niet het grootste risico. Andere malware zou vulnerabilities van Picasa kunnen exploiteren, bijvoorbeeld door een geheugenlek te gebruiken.

Ik vind dit soort reacties getuigen van onwetendheid. En die onwetendheid leidt tot slechte adviezen. Er zijn in het verleden een paar ernstige kwetsbaarheden in Picasa gevonden, van relatief onschuldige tot kritieke. De patch die Google nog in oktober 2015 uitbracht voor Picasa loste een probleem op waarin een 'integer overflow' het mogelijk maakte willekeurige code uit te voeren. In 2015 alleen al zijn er twee van dit soort ernstige problemen gevonden. En dan zou je met een gerust hart jaren lang nog Picasa blijven gebruiken? Onverstandig!

Zie o..a. https://www.security.nl/posting/448953/Google+dicht+vrijdag+kritieke+kwetsbaarheid+in+Picasa?channel=rss
Reputatie 4
Badge +4


Dank voor de feedback. We hebben het stappenplan in het nieuwsbericht "Google stopt met Picasa" aangepast. Dat komt later vandaag online.

Ook hebben we een review van het veelbelovende fotoprogramma Mylio gepubliceerd. Sinds kort is dit ook gratis te gebruiken. We zijn benieuwd naar reacties en ervaringen van anderen.

Geplaatst door Karen Reijneveld op Mrt 29, 2016.

Geweldig dat deze feedback over het stappenplan zo snel is verwerkt. Dank!

Mylio ziet er goed uit. Toch ga ik het niet proberen vanwege het onsympathieke verdienmodel. Toen ik 15 jaar geleden in de IT werkte begonnen ondernemingen zoals Microsoft bedrijven abonnementen in de maag te splitsen voor software die je als particulier eenmalig kocht, bijvoorbeeld Microsoft Office. Inmiddels wil Microsoft ook consumenten graag de 365-abonnementen aansmeren. Dat lijkt op zich niet eens zo onredelijk, betalen voor een dienst -- software moet immers voortdurend up-to-date gehouden worden. Maar kun je dan je abonnement tijdelijk stopzetten, bijvoorbeeld als je met vakantie gaat, of wanneer je office via bijvoorbeeld een werkgever gratis of voor weinig kunt krijgen? Antwoord: nee. Abonnementen bieden zeer beperkte voordelen, en zijn financieel zeer nadelig.

Ik ga al met grote moeite over tot het betalen voor software en dat is niet omdat ik van de generatie 'gratis' ben. Ik heb duizenden euro's aan software uitgegeven, en vaak aan dezelfde software, omdat oudere versies van software niet compatibel waren met een nieuw besturingssysteem. Die nieuwe versies bevatten dan opeens bepaalde functionaliteit uit de oude versies niet meer, en wat gebruikers wilden interesseerde de fabrikanten niets. Het geld was toch al binnen. Als het even kan maak ik gebruik van open source programmatuur. Een mailprogramma als Thunderbird heeft nog vrijwel dezelfde interface als in het begin, en gaat steeds moeiteloos mee naar een nieuw systeem.

Vind ik (herhaaldelijk) eenmalig betalen voor software al bezwaarlijk, een abonnement is voor mij onbespreekbaar. Ik gebruik nu al zo'n 10 jaar Picasa. Met Mylio zou ik dan inmiddels al 1000 euro kwijt zijn geweest. Zeker, in het begin zat ik nog niet aan de 25.000 foto's. Maar ik denk graag aan de toekomst. Dan zit je daar met je 50.000 foto's waarvan de bewerkingen waarschijnlijk in een of ander proprietary format zijn opgeslagen, en kun je geen kant meer uit. Ik kan Mylio dus niet zien als een volwaardige vervanger. Voorlopig houd ik het maar op Irfanview. Dat gaat ook al 20 jaar mee, is gratis, en kan bijna alles. Het is alleen geen open source en de interface is niet zo mooi. Maar het is zeer geschikt voor het uitvoeren van bewerkingen op grote aantallen foto's. (Toets F12 voor gereedschappen, 'B' voor batchbewerkingen, of 'T' voor thumbnails en je kunt je foto's naar hartelust bewerken).

PS:

Het onsympathieke in de abonnementsvorm is dat updates worden vermengd met opslagruimte in de cloud. Die twee zaken zou ik volkomen los van elkaar zien. Er zijn voldoende cloudopslagdiensten, zelfs gratis varianten tot wel 50GB. Die synchroniseren niet met tot wel 12 apparaten zoals Mylio opschept, maar wel 100 mocht je dat willen. En dat niet voor 25 dollar per maand, maar 0!
 

Reputatie 4
Badge +4


Bij die beschrijving zijn inderdaad nog wel wat kanttekeningen te maken:

  • De aanpassingen en tags van foto's moet je saven, als je dat instelt dan saved picasa alles in de exif data van het fotobestand en blijven ze ook bewaard nadat je afscheid van picasa hebt genomen. Idem voor de namen van personen . De originele bestanden blijven sowieso ook bewaard.
  • Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat mensen hun foto's al niet in mappen hebben staan, zo ja dan kun je daar gebruik van maken en hoef je niets te exporteren.
Geplaatst door A. Deen op Mrt 25, 2016.
Bij het eerste punt: dat opslaan is juist niet nodig als je gaat exporteren. Daarmee hangt je eerste kanttekening samen met de tweede. Mij lijkt het handiger om te exporteren; daarmee ruim je gelijk alle rotzooi van Picasa op. Nadeel is dan wel dat je niet terug kunt naar de oorspronkelijke foto, als die bewerkt is. Maar is dit een echt nadeel? Dat hangt van het scenario af. Als je weleens een kleurenfoto voor de gein in Picasa zwart-wit hebt gemaakt, maar je wilt ook graag over de kleurenfoto beschikken dan is de methode van @Deen 100% veilig. Omdat bij mij 99% van de bewerkte foto's in de staat zijn waarin ik ze wil hebben, kies ik ervoor om een volledige Picasa back-up achter de hand te hebben -zie verderop- en toch te exporteren. Daarmee ben ik van al die dubbele bestanden af die maar geheugenruimte vreten, én kan ik in een noodgeval toch terug naar die ene foto waarvan ik het origineel wil hebben. (Kleine correctie; de tags waar het hier om gaat, worden volgens mij niet in de EXIF-data, maar in de IPTC-data opgeslagen.)

Het is mij min of meer duidelijk waar het tweede punt op slaat, maar wie een met de hand aangepaste volgorde (dus niet op naam of datum-tijd) van foto's wil handhaven, komt niet onder exporteren uit. Dat is namelijk de manier om Picasa een numerieke prefix mee te laten geven aan de bestanden. Volgens mij ook de enige manier, omdat buiten Picasa geen enkel ander programma de volgorde-informatie uit Picasa snapt.

Los daarvan zou mijn advies overigens zijn om de volledige Picasa-configuratie plus alle mappen die door Picasa worden beheerd te back-uppen op een exterene schijf of bluray o.i.d. alvorens de hele operatie te beginnen. Mocht later blijken dat er iets ontbreekt aan de gegevens, of iets fout zijn ingevoerd, dan kan alles later alsnog worden hersteld, desnoods in een virtuele omgeving. (Dit zal voor de meeste gebruikers iets te hoog gegrepen zijn, maar misschien is een aardige neef of nicht bereid de operatie uit te voeren.) Back-up in dat geval niet alleen alles uit (in mijn geval) de mappen C:\Users\sando\Pictures en C:\Users\sando\Documents\Dropbox\Photos, maar ook de mappen C:\Users\sando\AppData\Local\Google\Picasa2 en C:\Users\sando\AppData\Local\Google\Picasa2Albums (vervang hier 'sando' door de eigen gebruikersnaam).
Reputatie 4
Badge +4
Ik heb zelf maar iets gebrouwd. .... In de notities en/of in de caption van de thumbnails kan ik de 4 w's schrijven: wie, wat, waar, wanneer. De foto's enz. heb ik opgeslagen in jaarmappen, b.v. 2016. Uiteraard heb ik back-ups van alles.

Geplaatst door Frans Teutscher op Aug 17, 2016.
Het kan leuk zijn om zelf iets te brouwen, maar als je je fotohobby serieus neemt zijn er wel wat kanttekeningen bij deze werkwijze te plaatsen. Voor het idee van wat jij de 4 w's noemt bestaan namelijk al standaardvelden in de protocollen EXIF en IPTC. Als je deze informatie in vrije tekstvelden opslaat, kan geen enkel ander fotoprogramma dit herkennen.

Ik zou eerder een alternatief als FastStone Image Viewer of XNView MP overwegen als het om organisatie gaat. Een eenvoudig programma als IrfanView werkt ook, al is het invoeren van grote hoeveelheden IPTC-informatie lastig. Persoonlijk gebruik ik Irfanview om snel foto's eenvoudige te bewerken. Maar ik zie dan ook niet zo'n probleem om met het ene programma foto's te bewerken en met het andere foto's te beheren.
Reputatie 4
Badge +4


Dat is wat ik voorlopig ook ga doen totdat ik iets tegen kom dat mij zowel functioneel als financieel bevalt. Ik zie zelf direct weinig tot geen veiligheidsissues en ook functioneel verwacht ik niet snel problemen. Dat geeft dan een jaar of twee de tijd om eens rustig verder te kijken.

Geplaatst door A. Deen op Mrt 30, 2016.


Waarom zie je geen veiligheidsissues? Die zijn er volgens mij wel degelijk, zie mijn reactie hierboven. Een jaar of twee Picasa blijven gebruiken lijkt mij onverantwoord lang. Sinds het Blaster-virus brengt Microsoft in Windows Updates iedere maand een patch uit voor schadelijke software. Veel gebruikers waren toen allang getroffen. Het punt is dat ik moeilijk kan bewijzen dat je risico loopt (mijn opa is al rokend ook 100 geworden), maar áls je slachtoffer wordt van bijvoorbeeld ransomware zijn de rapen gaar. Voorlopig zou ik denken dat een verstandig advies is om Picasa hooguit nog enkele maanden te gebruiken. Tenzij je maatregelen neemt, bijvoorbeeld werken in een virtuele omgeving, of op een stand-alone PC (niet verbonden met het internet).
Reputatie 4
Badge +4
Aan het stappenplan op deze website waarin de voorbereiding op het overstappen op alternatieven voor Picasa wordt beschreven ontbreekt mijns inziens een belangrijke stap (Het gaat om de beschrijving op http://www.consumentenbond.nl/digitale-camera/nieu... )

Veel eigenschappen van foto's kunnen inderdaad met tags worden vastgelegd, maar uit mijn ervaring als computerhulp blijkt dat veel mensen tijd hebben geïnvesteerd in het bepalen van de volgorde van de foto's in mappen en albums. Die volgorde wordt op een manier opgeslagen die niet makkelijk te exporteren is. Daarom zou ik gebruikers die de volgorde van hun foto's belangrijk vinden aanraden om bij Exporteren een vinkje te zetten bij 'Nummers toevoegen aan bestandsnamen om de volgorde te handhaven'. In de Engelse versie: 'Add numbers to files to preserve order'.

(Ik weet ook dat veel gebruikers de tijd van hun camera gebruiken en zo alle foto's op chronologische volgorde hebben. Voor hen is dit niet interessant. Maar wie thematisch werkt, foto's uit verschillende bronnen gebruikt, of andere redenen heeft om niet op chronologische volgorde te willen werken is deze stap essentieel).

Overigens gaat mijn stem vooralsnog uit naar ACDSee wanneer het gaat om een opvolger van Picasa. Het is het programma dat in mijn ogen het meest dichtbij komt qua functionaliteit. Bovendien heeft het niet de exorbitante prijsstelling die de producten van bijvoorbeeld Adobe kennen. Het gaat ook al heel erg lang mee -- ik maakte kennis met ACDSee ver voor het internet. Om reëel te zijn: ik heb geen ervaring met de laatste versie.
Reputatie 4
Badge +4


In Picasa had ik allerlei onderschriften bij de foto's gemaakt. Kunnen die onderschriften/aantekeningen overgenomen worden in een ander programma? Geplaatst door lukaan op Jul 18, 2016.


@lukaan

Ja, daar hoef je eigenlijk niets voor te doen, want de titels in Picasa worden gewoon in de bestanden (jpeg) opgeslagen. Je hoeft dus niets speciaal te exporteren of zoiets. Wat in Picasa een titel heet is eigenlijk een zgn. IPTC-veld dat 'Caption' heet. Misschien klinkt je dit als acabadabra, maar als je het aardige programma IrfanView installeert en zo'n foto opent en naar 'Beeld' > 'Informatie' gaat, kun je op de knop 'IPTC info' klikken en deze informatie zien. Met dank aan de site titels en onderschriften in Picasa waar je deze informatie terug kunt vinden met illustraties).

Mijn indruk is dat de meeste fotoviewers IPTC ondersteunen, maar niet per se altijd even gebruiksvriendelijk. Ik weet niet of er een programma is waarin de titels ook automatisch als onderschrift worden getoond; misschien is er een ander forumlid dat daarbij kan helpen.

edit: N.a.v. de reactie de link verbeterd.
Ik heb zelf maar iets gebrouwd. Ik heb het scherm in 3 frames ingedeeld. Het eerste frame is een kolom jaartallen. Als ik klik op een jaar dan opent in het tweede frame een jaarboek (of dagboek), een wijdere kolom met daarin notities en thumbnails. Als ik klik op een thumbnail dan opent de foto in het derde en grootste frame. Zie bijgevoegd screenshot. In de notities en/of in de caption van de thumbnails kan ik de 4 w's schrijven: wie, wat, waar, wanneer. Ook kan tekst in een notitie gelinked zijn naar een gescanned document (b.v. rekening, paspoort, ...) of ook naar een foto. Ik gebruik hiervoor Note Tab Light. De foto's enz. heb ik opgeslagen in jaarmappen, b.v. 2016. Uiteraard heb ik back-ups van alles.

Deze discussie is 'gekaapt' door professionals en hobbyisten. Jammer, want er zijn heel veel meer mensen die niet goed raad weten met al hun foto's.
Ik heb al diverse programma's geprobeert maar ik kon er geen een vinden die met bestanden op een NAS overweg kan.

De meeste programma's willen de foto's weer naar de PC kopieren maar dat wil ik niet.
Reputatie 2
Badge +3
Dank voor de aanvulling, A. Deen.

PhotoDirector (€54 - €110) had ik nog over het hoofd gezien. Ook IrfanView is wellicht nog het bekijken waard, maar dat lijkt me meer een fotoviewer dan een fotomanager. ACDSee stond al in de lijst.

Zelf heb ik ook nog een aanvulling: kort geleden heb ik Magix Fotomanager 16 Deluxe (€50) uitgeprobeerd, maar daar was ik niet enthousiast over, daarom staat hij niet in de lijst.

Reageer