Gasafsluiting: waar rekening mee te houden/ waar op te letten?

  • 29 October 2021
  • 26 reacties
  • 222 Bekeken

Reputatie 5
Badge +5

Nieuw topic gecreëerd door beheerder n.a.v. dit topic:

 

@ Free Spirit: Jammer van je reactie, je hebt niet goed gelezen. Ik heb uitsluiten groene stroom, dus niet van gascentrales, die overigens tegenwoordig een rendement hebben van 60% of meer (als de restwarmte gebruikt wordt). 

Mijn warmtepomp heeft een sCOP van 4,5. Dat betekent dat voor elke kWh uit het stroomnet en 3,5 kWh uit de buitenlucht gehaald wordt. Dus een ‘fictief rendement’ (ik kan geen beter woord bedenken) van 450%.


@P.A. Cornelis 
Natuurlijk heb ik dat gelezen, ik heb ook groene stroom en zonnepanelen, ik wek 4500 kWh op en gebruik maar 2000 kWh.
Maar ik ben ook realistisch genoeg om te beseffen dat veel groene stroom nep groene stroom is door gekochte CO2 aflaat brieven en buiten de zon uren mijn stroom uit een gas centrale komt, misschien wel uit een kolen centrale.
Met de hoge gasprijzen zijn die kolencentrales weer erg populair.

Met die COP ben je een beetje koeien en paarden aan het vergelijken, bij een COP van 3 heb je qua energie een break even, ik denk niet dat je met de rest het rendementsverlies goed maakt.
Op den duur wel natuurlijk, over 20 jaar of zo, als er voldoende groene energie wordt opgewekt, maar dan ben jij allang aan je 2e installatie toe.

Maar we dwalen weer sterk af, ik heb met 3 installateurs contact gehad voor een (hybride) warmte pomp.
Een vond mijn situatie wel zodanig dat hij mij ook een gasloos  systeem aanbeval.
Het scheelt natuurlijk ook de vaste aansluitkosten.
Dus ik ben wel gedesinteresseerd in dit soort verhalen.

Maar ik sta wel met beide benen op de grond en laat me niet (meer) mee sleuren in euforische verhalen.
Berekeningen worden maar al te vaak veel te rooskleurig voor gesteld.
De negatieve kanten ken ik ook, zowel uit eigen ervaring als door collega’s en kennissen.


26 reacties

@A. DeenIk zou hier graag nog veel meer verhalen van gasverlaters willen lezen.
welke met of zonder “kleerscheuren” van het gas af gekomen zijn.
Of de mensen welke misschien € 700,- voor de afsluiting betaalt hebben
hiervan nog wijzer worden is natuurlijk de vraag.
 

Wie weet zijn er ook maar weinig mensen die dat recent hebben gedaan en dan moeten ze hier ook nog langskomen. En we weten ook dat mensen die wat te klagen hebben sowieso al veel meer geneigd zijn wat te posten dan mensen die niets te klagen hebben. Als die netbeheerders de boodschap van de rechter netjes geinternaliseerd hebben zou het bij iedereen ook zo horen te gaan als hierboven. 

Reputatie 5
Badge +3

@Free Spirit Daarom is het voor de energietransitie natuurlijk wel belangrijk dat er geen “onnodige” drempels in de vorm van bijvoorbeeld de “afsluitboete” (=afsluitkosten) worden opgeworpen  - zeggen de gasverlaters. 

De casus voor alternatieve manieren van warmteopwekking m.n. door warmtepompen wordt door de sterk gestegen gasprijzen waarschijnlijk (nog) voordeliger.

Als de afsluitkosten voor gas maar niet ook zo sterk stijgen:money_mouth: .

Reputatie 5
Badge +5

@Darkfiber 
Ik vind die kosten ook absurd hoog voor het losdraaien van een meter.
De slimme meters zowel elektriciteit als gas werden gratis omgeruild en was in een half uurtje gepiept.

Stroom voor de warmtepompen wordt ook duurder, staat tegenover dat zonnepanelen eerder uit de kosten zijn.

Reputatie 5
Badge +3

@Free SpiritWat de afsluiting van de gasleiding betreft (thema hier): De monteurs doen in opdracht van de netbeheerder wel nog wat meer als “het losdraaien van de gasmeter”. Meestal wordt namelijk de hele gasleiding tot de straat weggehaald.
Uit veiligheidsoverwegingen - zeggen de netbeheerders:wink:

Bij mij zijn twee mannen een uur of drie bezig geweest. Met vrachtwagentje, graafmachientje, trilmachientje etc.

Als je alleen afdopt in de meterkast is het een redelijk eenvoudig klusje om later toch nog stiekem (en niet te controleren) gas te jatten… 

Reputatie 5
Badge +5

Daar had ik nog niet bij stilgestaan, maar inderdaad, dat kan.
Verzegelen van de kraan kan ook nog.

Afdoppen op zich is geen probleem voor de veiligheid, als je overgaat van gas naar inductie koken zit er ook een met een kraan (en hopelijk een dop) afgesloten gasleiding.
De vorige bewoners van ons huis hadden een gas droger, die leiding zit er ook nog steeds met dichte kraan en dop.

Reputatie 5
Badge +3

Het is wel interessant dat de netbeheerders geen consistent beleid hebben/hadden wat de manier van “afsluiten van de gasleiding” betreft. Trouwens, als ze (in toekomst) kosten willen doorberekenen zouden ze dit sowieso op basis van voorcalculatie moeten doen. (Ik weet op dit moment niet waar dit staat.)

Als ze gas afsluiten mag er geen gasdruk meer zijn in de woning.
Een flatgebouw met een doorlopende gasbuis is een uitzondering.
Dit heeft niet met het jatten te maken, maar met de verantwoordelijkheid voor de gasbuis.
Ook op de kaart van de brandweer komt te staan, dat het een huis zonder gas is.
 

 

Reputatie 5
Badge +5

Ik heb even gekeken, ik zou 177 euro netbeheer kosten uitsparen en 76 vaste leveringskosten.
totaal dus 253 euro per jaar.
Als ik voor afsluiten daar bovenop nog eens een 700 euro moet betalen, dan wordt het een duur jaar.
Anders bekeken: ik ben dan over drie jaar pas uit de kosten.
 

Reputatie 5
Badge +5

Afsluiten en verzegelen kan wel degelijk: VEH: Een andere mogelijkheid om de aansluiting buiten werking te stellen, is afsluiten en verzegelen. Verzegelen is een stuk goedkoper dan verwijderen en kost u meestal tussen de € 0 en de € 150, afhankelijk van welke netbeheerder u heeft. 

Netbeheerders zien het verzegelen van de aansluiting slechts als tijdelijke oplossing voor bijvoorbeeld één jaar. Daarna moet u de aansluiting alsnog laten verwijderen. Volgens de netbeheerders is dat noodzakelijk vanwege de veiligheid.

De Geschillencommissie Energie denkt daar anders over. Begin 2018 oordeelde de commissie, dat de netbeheerder alleen redelijke kosten voor afsluiting in rekening mag brengen. De verwijderingskosten vond de commissie niet redelijk, omdat de netbeheerder niet had aangetoond dat verwijdering noodzakelijk is voor de veiligheid. 

Badge +5

Hi allen.

Omdat we hier afdwaalden heb ik een nieuw topic aangemaakt :thumbsup_tone4:

@Free Spirit: maar je hoeft toch die afsluitkosten niet te betalen??

En hoezo pas over drie jaar uit de kosten? Als dát nog niet snel genoeg is...

Reputatie 5
Badge +5

Nou, wel of niet betalen schijnt nogal te verschillen per netwerkbeheerder of regio.
En de rekensom is simpel, als ik 250 euro per jaar voor de aansluiting betaal en voor het afkoppelen 700, dan duurt het drie jaar voor ik uit de kosten ben.
Het is eigenlijk een boete op gasloos worden, maar er gloort hoop dat het straks overal gratis is.

Er gaat wel meer subsidie komen op warmtepompen, dus nog maar even afwachten.

Nou, wel of niet betalen schijnt nogal te verschillen per netwerkbeheerder of regio.

Volgens mij kost het juist overal hetzelfde, nihil. Daar heeft men die rechtzaak voor gevoerd en gewonnen.

Ik heb wel eens gelezen, dat afsluiten voor wanbetalers gratis is.
Of dat nu nog lukt, weet ik niet.

 

Reputatie 4
Badge +3

@Wortelstamper 

Klopt afsluiten is helemaal gratis. Weer aansluiten is zo duur.

Maar dat wist je wel.:wink:

Reputatie 5
Badge +3

@Wortelstamper  Jouw opmerking van “gratis” m.b.t. “wanbetalers” kan ik in de context van het opzeggen van het leveringscontract voor gas niet plaatsen. Kan je dat nog nader uitleggen?

@Darkfiber 
Ik kan me herinneren dat ik dat ooit eens als tip gezien heb op de tv.
Dat ging toen over de hoge kosten van afsluiten.
Je stopt met gebruik van gas en betaalt dan gewoon de nota voor het vast recht niet meer.
Na een tijd sluiten ze je op straat af.
Er zullen vast wel meer gevolgen aan vast zitten.
Ik heb het onthouden omdat ze het brachten als ‘de oplossing’
 

Reputatie 5
Badge +5

@Wortelstamper 
Dat klopt, maar tijden zijn veranderd.
Ik was ook niet helemaal bij, maar het is op dit moment inderdaad gratis te regelen via: https://www.mijnaansluiting.nl/home
Maar de netbeheerders geven zelf aan dat het een tijdelijke regeling is totdat de politiek klaar is met een definitieve regeling in een nieuwe energie wet.
Het is dus niet zeker of het gratis blijft.
Nu worden de kosten op de overige gebruikers verhaald door hogere netwerk kosten in rekening te brengen.
Dat loopt op den duur spaak natuurlijk.
Je moet het zelf aanvragen, dat is dus tegenovergesteld van jij op tv hebt gezien.
Hierbij een kosten kaartje van Liander:

 

Soort verwijdering Tarief incl. btw
Regulier verwijderen t/m G25 laagbouw (uitvoering na meer dan 10 werkdagen) € 744,16
Definitief verwijderen t/m G25 laagbouw op verzoek van de klant. (uitvoering na meer dan 10 werkdagen) Tijdelijk kosteloos.
Regulier verwijderen t/m G25 hoogbouw (uitvoering na meer dan 10 werkdagen) € 471,94
Definitief verwijderen t/m G25 hoogbouw op verzoek van de klant. (uitvoering na meer dan 10 werdagen) Tijdelijk kosteloos.
Reputatie 5
Badge +3

@Free SpiritDat je het (via mijnaansluiting.nl) moet aanvragen willen de netbeheerders je graag doen geloven, maar het is niet verplicht! (Nog steeds niet). Het is afdoende om bij je huidige leverancier de gaslevering op te zeggen/ het contract te beëindigen. Het initiatief wat er met de aansluiting moet gebeuren ligt volledig bij de netbeheerder! - Je hoeft alleen maar medewerking te verlenen en geen opdracht te geven. Nat het beëindigen van de gaslevering ben je namelijk geen klant meer, na 10 dagen ook niet meer bij de netbeheerder.

Dat de “afsluitkosten” rechtsom of linksom gesocialiseerd worden is een politiek besluit. De aandeelhouders van de netbeheerders (vaak lokale overheden) zouden ook een deel van hun winstuitkering voor de energietransitie kunnen "gebruiken”.
(en vervolgens andere belastingen verhogen:money_mouth: )

Reputatie 5
Badge +5

@Darkfiber 
Nee, het zijn niet de netbeheerders die je dat willen doen geloven, het is een politiek besluit geweest en alle netbeheerders hebben daarom gezamenlijk die site opgericht.
Die kun je dus voor elke netbeheerder gebruiken.
Dit is zo sinds 1 maart, daarvoor had de politiek een besluit genomen om de kosten 50/50 te verdelen tussen klant en beheerder, maar dat liep tegen problemen aan en toen is deze regeling er gekomen.

Het is onduidelijk of je alsnog een rekening krijgt als je het op zijn beloop laat en de netwerk beheerder het zelf verwijderd, of dat ze het sowieso wel mogen verwijderen zonder opdracht.
De kans is groot dat je dan een tijdelijke afsluiting krijgt in huis en dat die wel betaald moet worden.
De kosten daarvan variëren tussen 95 en 145 euro afhankelijk van de netbeheerder.
Als er weer een verdeel sleutel komt in de nieuwe energie wet dan heb je je zelf te pakken als je het op zijn beloop hebt gelaten.


Het verhaal draait overigens nog steeds en alleen om “veiligheid”, het afdoppen en verzegelen van de gasleiding vind men niet veilig, terwijl er zomaar diverse afgedopte gasleidingen jaren in huis kunnen zitten zonder dat dit als onveilig wordt beschouwd.
Een beetje tegenstrijdig

Badge +3

 

Het verwijderen van mijn gasaansluiting, hangt samen met het elektrisch kunnen verwarmen van ww. Daarvoor was/is verzwaring van de aansluiting nodig. Het verwijderen van de gasaansluiting staat gepland 2 weken na de aanlag van 3 fase stroom. Onderstaande noreply (week nummers heb ik verwijderd, maar ze schuiven alles 6 weken op) kreeg ik van Liander. Hetgeen betekent dat mijn planning in  de war komt en ik mogelijk zonder ww zit. Ik moet nu zelf de data van afsluiting gas gaan verplaatsen. Werk van het werk en geen duidelijke data die ik van Liander (schriftelijk) krijg.  En hoe zit het dan met de kosten, want ik kan dus de leveringskosten ‘gewoon’ doorbetalen. Mijn onderbuik gevoel zegt dat dit slechts de 1e vertraging is en er nog veel zullen volgen.
 
 
 
Liander (no-replymail) :
“Onze werkzaamheden lopen vertraging op
Nederland heeft één van de betrouwbaarste netten voor stroom en gas ter wereld. Door de grote toename van het aantal zonnepanelen, windmolens, warmtepompen en laadpalen kunnen onze netten de vraag naar stroom niet altijd meer aan. Het stroomnet raakt op steeds meer plekken vol. En het aantal aanvragen voor aanpassingen aan de energieaansluiting neemt enorm toe. Tegelijkertijd is er een groot tekort aan technisch personeel.
Wat betekent dit voor u?
Hierdoor hebben wij meer tijd nodig om  aanvragen te verwerken. Ook uw aanvraag. Wij doen er alles aan om aanvragen te realiseren in lijn met de wensen van onze klanten. Maar daar kunnen we helaas niet altijd meer aan voldoen. We realiseren ons goed dat dit ontzettend vervelend is. Wij houden u zo goed mogelijk op de hoogte over de planning en realisatie van uw aanvraag. 
Wij nemen uw aanvraag vanzelf in behandeling
U heeft aangegeven dat u de werkzaamheden graag in week …. 2021 wil laten uitvoeren. Wij verwachten uw aanvraag rond week …... 2022 in behandeling te nemen. Dit betekent dat we dan starten met de voorbereidingen van uw aanvraag (zoals bijvoorbeeld vergunningen en bodemonderzoek). Daarna kunnen we u laten weten wanneer we de werkzaamheden komen uitvoeren. Onze werkvoorbereider neemt vanzelf contact met u op.”
Reputatie 4
Badge +3

Veiligheid is natuurlijk een ding, maar er is nog een reden dat men de gasaansluiting weg wil hebben. Ook de kans op fraude dat er wel gas afgenomen wordt terwijl er geen meter meer aanwezig is. En geen enkele controle daarop.

 

Reputatie 5
Badge +5

@basic fraude speelt hierin geen rol, ik ben het nergens tegen gekomen.
Natuurlijk kun je een verzegelde afsluiting het zegel verbreken en toch gas afnemen, maar dan loop je vroeg of laat toch tegen de lamp.
Dat geldt ook voor elektriciteit, je kunt de verzegeling verbreken en elektriciteit aftappen voor de meter, maar dat gebeurt eigenlijk alleen maar bij hennepkwekers en die lopen uiteindelijk ook tegen de lamp.


 

Reputatie 5
Badge +5

Afsluiten van het gas scheelt je de jaarlijkse aansluit kosten, bij mij is dat ruim 250 euro.
Maar als je een hybride warmtepomp hebt blijf je gas gebruiken.
Misschien leuk om te weten, maar als het verbruik onder de 500m3 blijst betaal je ongeveer 25% minder aan aansluitkosten.
Dat gaat niet vanzelf, dat moet je aanvragen en je moet al een jaartje hebben aangetoond dat je onder de 500m3 blijft.

Reageer