Lekkage zonneboiler Remeha Zentasol



Toon eerste bericht

65 reacties

Dus een zonneboiler gaat tien jaar mee en heeft in Nederland twintig jaar nodig om uit de kosten te komen terwijl de mensen zonnepanelen hebben geplaatst met alle financiële voordelen  al twee keer uit de kosten zijn. Welk deel van, dat zou ik de volgende keer anders doen, behoeft toelichting?

 

 

Reputatie 6
Badge +5

Dus een zonneboiler gaat tien jaar mee en heeft in Nederland twintig jaar nodig om uit de kosten te komen terwijl de mensen zonnepanelen hebben geplaatst met alle financiële voordelen  al twee keer uit de kosten zijn. Welk deel van, dat zou ik de volgende keer anders doen, behoeft toelichting?

 

 


Een zonneboiler komt nooit uit de kosten.
Op zijn gunstigst na 45 jaar, maar dan moet alles mee zitten.
Afgezien dat het ding technisch dan allang afgeschreven is, vrijwel niemand blijft 45 jaar of langer op de zelfde plek wonen.
Iedereen verhuist wel eens in zijn leven.

Het is een ding wat je alleen moet kopen uit idealistische overweging.


Het is een ding wat je alleen moet kopen uit idealistische overweging.

Dan is het wel extra zuur als hij er dan na nog geen tien jaar al mee ophoudt.

 

 

 


Een zonneboiler komt nooit uit de kosten.
Op zijn gunstigst na 45 jaar, maar dan moet alles mee zitten.
Afgezien dat het ding technisch dan allang afgeschreven is, vrijwel niemand blijft 45 jaar of langer op de zelfde plek wonen.
Iedereen verhuist wel eens in zijn leven.
 

Neem jij je verwarmingsinstallatie en zonnepanelen mee naar je volgende adres?

Maar idd, slecht ontwerp/uitvoering als zo’n ding rond de 10 jaar van dit soort kuren begint te vertonen.

Reputatie 6
Badge +5

Neem jij je verwarmingsinstallatie en zonnepanelen mee naar je volgende adres?

 



Nee, dat doet niemand, dat bedoelde ik ook.
Gemiddeld verhuizen we om de 7 jaar, alleen daarom kun je hem niet terug verdienen.
Zelfs een investering in zonnepanelen worden op die manier discutabel als je dit meeneemt.
Mijn eigen zonnepanelen kocht ik in 2012 met een terug verdien tijd van 9 a 10 jaar.
Ze waren toen nog wat duurder.
Ik was ook echt niet van plan om te verhuizen, maar het kwam er wel van na 7 jaar.
Dus nooit terug verdient.

Reputatie 7
Badge +6

Neem jij je verwarmingsinstallatie en zonnepanelen mee naar je volgende adres?

 



Nee, dat doet niemand, dat bedoelde ik ook.
Gemiddeld verhuizen we om de 7 jaar, alleen daarom kun je hem niet terug verdienen.
Zelfs een investering in zonnepanelen worden op die manier discutabel als je dit meeneemt.
Mijn eigen zonnepanelen kocht ik in 2012 met een terug verdien tijd van 9 a 10 jaar.
Ze waren toen nog wat duurder.
Ik was ook echt niet van plan om te verhuizen, maar het kwam er wel van na 7 jaar.
Dus nooit terug verdient.

De terugverdientijd van panelen wordt meestal gesteld op ongeveer 7 jaar . Ook als die tijd langer is , moet het nog steeds lucratief zijn . Ook bij verkoop van het huis na zo'n 7 jaar .Makelaars zeggen namelijk dat huizen met panelen doorgaans overduidelijk een hogere prijs opbrengen . De lage stroomrekening daardoor wordt altijd als pluspunt bij de verkoop genoemd . Zonneboilers zijn een ander verhaal . Daar zou ik nooit aan beginnen wegens de lange terugverdientijd en de vele meldingen van te vroeg defect raken , waardoor het vaak  meer kost dan opbrengt .

Reputatie 6
Badge +5

De terugverdientijd van panelen wordt meestal gesteld op ongeveer 7 jaar . Ook als die tijd langer is , moet het nog steeds lucratief zijn . Ook bij verkoop van het huis na zo'n 7 jaar .Makelaars zeggen namelijk dat huizen met panelen doorgaans overduidelijk een hogere prijs opbrengen . De lage stroomrekening daardoor wordt altijd als pluspunt bij de verkoop genoemd .

 

Dat was vele jaren geleden misschien zo, maar in de huidige huizenmarkt speelt het geen rol.
Je moet minimaal al 25.000 overbieden, in sommige streken is 100.000 euro al heel normaal.
Die paar duizend euro voor zonnepanelen spelen geen enkel rol meer.
Overigens 2 jaar geleden toen er nog wel over de prijs van een huis onderhandeld werd, was dat ook al niet meer zo.
De zonnepanelen die op ons huis lagen en die op het huis lagen wat we wilden kopen speelden in de onderhandelingen geen enkele rol.
Misschien dat het over 5 of 10 jaar als het gekkenhuis op de huizenmarkt is afgelopen dat het weer een klein rolletje gaat spelen.

FS volgens mij heet wat jij doet een marginale redenering, of heet dit een salamiredenering?

Daar kun je elk klein onderdeel van een huis wegredeneren totdat er helemaal geen huis meer is.

De reden dat zonnepanelen niet veel uitmaken is simpel: de kosten ervan stellen niks voor in vergelijking met de rest van het huis. Vierduizend euro als ze nieuw zijn tegenover 3 ton voor de rest.

Zelfde probleem hier. Al na 9 jaar. Ook contact gehad met Remeha. Helaas zelfs geen onderdelen meer leverbaar om het product te repareren. Zonde, geen duurzaam product zo.

Helaas hebben wij hetzelfde probleem van de lekkage en schuurplekken zoals de foto's laten zien.

De schuurplekken heb is schoon gemaakt en behandeld met 2 lagen Hammerite non ferro en 2 lagen Hammerite metaal lak om verder schuren te beperken. Daarnaast heb ik de kunststof afstandhouders iets ruimer gemaakt. De vraag blijft nu hoe de kleine lekkage aan te pakken. Kan dit met een koperen sok die je er tussen soldeer? Wie heeft hier ervaring mee en kan ons een tip geven. 

Reputatie 7
Badge +6

Gewoon solderen moet kunnen . Als de omgeving ook dun is , zou er een koperen stukje plaat op gesoldeerd kunnen worden nadat dit in model gebogen is . Ik vrees echter dat er meer dunne plekken zullen zijn , waardoor vroeg of laat nieuwe lekkages zullen ontstaan . Van die Hammerite verwacht ik geen wonderen . 

Ook wij hadden van de week prijs, na 10 jaar overstroomde ons zonneboiler. De spiraal ziet er slecht uit op de contactoppervlakken. Al hoewel ik nu eenmaal uitgebouwd geen lekkage zie terwijl hij op druk staat.

Het doet me veel pijn om hem nu af te schrijven maar met de schade van badkamerplafond (vanwege de lekkage) er bij opgeteld is het zeker niet rendabel om te repareren. Ik denk dat ik op die plek maar zonnepanelen ga leggen.

Reputatie 1

Hier hetzelfde probleem. Zondagochtend ineens water aan het plafond en op de vloer van de keuken. Je zult maar met vakantie zijn dacht ik… Doordat er aan bovenzijde water uit vat kwam, was het niet moeilijk de oorzaak te bedenken. Warmtewisselaar lek. Gelukkig ben ik aardig handig en had ik nog een restantje koperen buis liggen. Dus aftappen en een paar uurtjes sleutelen. Zonneboiler er tussenuit. Dan ga je rekenen en nadenken. 75-100 m3 gas per jaar bespaard. 10 jaar lang € 75,- besparing per jaar. Zelfs na aftrek van de subsidie (destijds was dat € 940,-) heeft de boiler zich nog niet terug verdiend. Tel daarbij op alle materialen die gemaakt moesten worden, productie en transportkosten. En nu de energie en recycling kosten. Dit kost alleen maar extra energie. Als we dit duurzaam vinden! Ik ga Remeha hierover benaderen. En ook politieke partijen hierop bevragen. Steek de subsidie liever in andere vormen van verduurzaming!

Reputatie 6
Badge +5





 

Ik kan dit beamen, de besparing t.o.v. wel/geen zonneboiler was bij mij 5 m3 in de zomer maanden en verwaarloosbaar in de wintermaanden.

@Free Spirit Ik ben benieuwd naar de ‘voorgespiegelde’ besparingen? Wat was je verwachting dat het zou besparen? Ik heb ook voor de keuze gestaan om zonneboiler te nemen, maar op basis van deze topic begin ik er niet aan.

Reputatie 1

Er zit verschil tussen zonnepanelen (elektriciteit) en zonnecollectoren (warm water). Zonnepanelen verdienen zich terug in 7 jaar (zolang huidige salderingsregeling er nog is), de terugverdientijd van zonnecollectoren (warm water zonneboiler) bedraagt denk ik 20 jaar, afhankelijk van samenstelling huishouden, grootte boiler en warmwater verbruik.

Reputatie 1

Hiermee het bewijs. Lekkage warmtewisselaar op een plek waar hij in de beugel hing.

 

Reputatie 1

Remeha biedt geen compensatie. Alleen gericht op verkoop nieuwe boilers. Productiefout wordt niet erkend. Boilervat ligt bij grof vuil. 10 jaar na installatie… Bar slecht product!

Badge

Hiermee het bewijs. Lekkage warmtewisselaar op een plek waar hij in de beugel hing.

Hetzelfde als bij ons. Vandaag weer lekkage vastgesteld...

 

Reputatie 6
Badge +6

Hiermee het bewijs. Lekkage warmtewisselaar op een plek waar hij in de beugel hing.

Hetzelfde als bij ons. Vandaag weer lekkage vastgesteld...

 

*oorzaak van buitenaf:

Dit lijkt op contactcorrosie, ik weet niet wat het materiaal van de beugel is maar het koper lijkt “opgevreten” te worden t.p.v. de beugel!

De wanddikte van de buis wisselaar zal minstens 1 m zijn.

(Hier bij treed een stroompje op die het zwakste materiaal opeet)

@Jan of @Darkfiber kunnen dat misschien indien nodig, nog haarfijn toelichten”

 

*oorzaak van binnenuit: (niet waarschijnlijk)

Door de stroming/temperatuur of een beschadiging, wervelingen, of in de productie toch een braam in de  wisselaar kan ook Cavitati optreden, dat hoeft niet vlak bij de pomp te zijn!

Hierdoor zou het koper gewoon kunnen “doorslijten”

(voorbeeld paar jaar terug de Koopgoot in Rotterdam volgelopen (oorzaak onbekend??)voor mij niet!

 

*oplossing reparatie: optie

De wisselaar is één lengte buis.

ik vermoed dat de diameter 18mm is, en dat is geen courante maat, bij 15mm geen probleem.

Als je een reparatie sok/mof gebruikt let dan op dat het “roodkoper” is.

Solderen:

Beste is hardzilversoldeer, 600/800graden met een turbo brandertje  kan je deze temp. tot 22mm net halen of met gas en zuurstof.

Zachtsoldeer tin/zilver temp. 225/250 graden kan ook 97/3 goed maar gebruik nooit universeel S39 maar altijd KIWA keur soldeer vloeistof!

Let wel op dat je de juiste maat fitting gebruikt,  tin zilver heeft geen stollingstraject en zal bij een te grote speet altijd “wegzakken”

Gebruik ook nooit 60/40 tin/lood soldeer.(vult zo lekker op)

Al je zelf gaat of (laat) repareren kan het een goede “tijdelijke” oplossing zijn.

Wow, je roept me @Gebruiker1644596728.

Wat ik op de foto zie, ik zou de buis bij het lek doorzagen en dan de uiteinden met schuurpapier blank schuren, S39 erop en dan de uiteinden in een een koperen mof steken en vast solderen. Het is geen drinkwater dus KIWA telt niet. Gewoon met tin soldeer en zo'n brandertje van de bouwmarkt.

Het lijkt op de foto dat de buis op die plek niet rond is. Dan dat stuk buis eruitzagen waar het wel rond is en met twee moffen hetzelfde stuk buis er terug in solderen.

Maar solderen lukt alleen als er geen vloeistof in de buis zit. Die er dus even uut laten lopen en later weer terugdoen.

Reputatie 6
Badge +6

Wow, je roept me @Gebruiker1644596728.

Wat ik op de foto zie, ik zou de buis bij het lek doorzagen en dan de uiteinden met schuurpapier blank schuren, S39 erop en dan de uiteinden in een een koperen mof steken en vast solderen. Het is geen drinkwater dus KIWA telt niet. Gewoon met tin soldeer en zo'n brandertje van de bouwmarkt.

Het lijkt op de foto dat de buis op die plek niet rond is. Dan dat stuk buis eruitzagen waar het wel rond is en met twee moffen hetzelfde stuk buis er terug in solderen.

Maar solderen lukt alleen als er geen vloeistof in de buis zit. Die er dus even uut laten lopen en later weer terugdoen.


De spiraal/wisselaar geen precisiebuis en is over de hele lengte niet rond, daardoor zal je nooit een druk/trekvaste “capillaire”soldeerverbinding krijgen, warm/koud krachten zullen binnen korte tijd hun werk doen!

En een randje op de soldeerverbinding is niet de sterkte.

S39 zonder Kiwa keur zal altijd te agressief “ook bij geen drinkwater” destructief op het materiaal door blijven werken, ook na het verwijderen van de soldeervloeistofresten!

Garantie tot de buitendeur en dan heel hard weglopen.😁score schaal 1-10 is deze keer 11😩

 

(@jan (altijd een herkansing mogelijk met de gegevens uit mijn eerdere post)😂😁

Vanwege de heftige corrosie die ik op de foto zie lijkt het me een verloren zaak. Vandaag de ene plek repareren en morgen op een andere een lek.
Hier is iets grondig mis met het ontwerp en/of de samenstelling van het water.
 

Reputatie 6
Badge +6

Vanwege de heftige corrosie die ik op de foto zie lijkt het me een verloren zaak. Vandaag de ene plek repareren en morgen op een andere een lek.
Hier is iets grondig mis met het ontwerp en/of de samenstelling van het water.
 

Dit soort lekkage's kan idd een productiefout zijn van de toegepaste buis.

Ook bij de vervorming van het materiaal om het spiraalvormig te krijgen kan in de mal een fout zijn ontstaan.

Dit zal de fabrikant natuurlijk nooit toegeven.

Maar als er een hele "serie" met de zelfde problemen kampen?

(Mijn "oplossing" om te repareren zou ik zelf toch ook niet snel aan beginnen)

Na een aantal jaren is garantie meestal ook gerekend over de afschrijvingswaarde van het produkt.

Uit de eerdere posten zie ik ook niet dat Remeha hier enige coulance in toont.

Soms kan er ook niet altijd een oorzaak vastgesteld worden.

Voorbeeldje:

Een (warm) waterleiding 42mm waar na jaren spontaan op een recht stuk zonder mechanische belasting ineens een "spelde prik" gaatje ontstaat is ook onverklaarbaar.

Soms worden er agressieve antivries middelen in het systeem gebruikt maar daar ga ik niet hier niet van uit.

 

Badge

De afstandhouder/beugel is van plastic. Precies op het raakvlak van de afstandhouder en de spiraal ontstaan hele kleine gaatjes, lijkt idd op putcorrosie. Onze collector is geplaatst in 2012, ging in 2017 lek, net binnen de garantie, is door Remeha vervangen (met bijbetalen door mij). In augustus 2020 was die nieuwe ook weer lek, zelf gaatjes dichtgesoldeerd en plastic afstandhouder weggelaten. Gisteren liep het vat weer over.  :(  Ik heb het vat gemonteerd met 2 afsluiters in de aan- en afvoer en een afsluiter daar tussen als bypass. Door die afsluiters kan ik het vat 'buiten spel' zetten. Later dit jaar kijken wat er u lekt. 

Ook al is het geheel onderdeel van de drinkwaterinstallatie en is het drinkwater wat er door de spiraal gaat, het wordt niet als drinkwater gebruikt, dus vloeimiddel voor solderen hoeft niet Kiwa drinkwaterveilig te zijn (mag wel). Ook hoeft er daarom geen loodvrij soldeer gebruikt te worden. 

 

Badge

Vanwege de heftige corrosie die ik op de foto zie lijkt het me een verloren zaak. Vandaag de ene plek repareren en morgen op een andere een lek.
Hier is iets grondig mis met het ontwerp en/of de samenstelling van het water.
 

Te zacht water vreet ook koperen leidingen op, maar op een andere manier, geen "speldeprikken" putcorrosie.

Antivries is ook anticorrosie en in principe veilig voor koper, maar is niet nodig in het vat omdat de collector helemaal leegloopt als de pomp niet draait, als het systeem goed is aangelegd tenminste 

Reageer