Lekkage zonneboiler Remeha Zentasol


Badge
Sinds 2011 heb ik een Remeha Zentasol zonneboiler. Nu begon deze ineens te lekken. Ik heb het vat leeggepompt en opengemaakt om te kijken waar de lekkage vandaan komt. De oorzaak die ik gevonden heb is een "schuur plek" aan de buitenkant van de koperen ringleiding die tegen de buitenkant van het vat aan zit. Blijkbaar heeft krimp en uitzetten van het koper in de acht jaar een lekkage veroorzaakt. Mijn vraag is: zijn er meer mensen waar het boilervat van de Remeha Zentasol plotseling is gaan lekken? Dit lijkt op een constructiefout, dus verwacht ik meer mensen met dit probleem.
Graag hoor ik de reacties.

65 reacties

Na zes jaar kregen wij lekkage aan onze Remeha Zentasol zonneboiler.

Na urenlang onderzoek en bellen met Remeha kwam de installateur tot de conclusie dat de oorzaak een lek in het inwendige van het boilervat moest zijn.

De garantietermijn van 5 jaar was inmiddels verstreken, maar Remeha vertelde dat als de installateur het vat zou afkoppelen en naar hen zou transporteren, ze zouden kijken of er een coulanceregeling mogelijk was.

Alles bij elkaar kostte dit (onderzoek en afkoppelen en transport van het boilervat) al ruim 400 euro!

Nu, 3 maanden later, eindelijk bericht van de installateur: Remeha weigerde volgens hem  het vat in ontvangst te nemen met als reden dat de garantietermijn was verstreken. De installateur heeft het vat toen zelf opengemaakt en geconcludeerd dat de warmtewisselaar lek is en niet te repareren (hiermee bedoelen ze dus waarschijnlijk deze zelfde koperen spiraal die door het vat loopt en waar het leidingwater doorheen loopt om op te warmen) . We krijgen van hem een korting van 20% op een nieuw vat, dat nog steeds 1092 euro zou moeten kosten , inclusief BTW maar exclusief montage.

Wij vinden dit een hele slechte service van Remeha: Van een zonneboiler vat mag je toch verwachten dat de inwendige warmtewisselaar niet na 6 jaar al stuk is en niet te repareren.

Voor ons nooit meer Remeha!

Reputatie 1

Ik kom uit het installatievak en ieder moet doen wat hem of haar goed lijkt, maar mijn mening is dat je beter niet kunt proberen te repareren. Koperen buis is gewoon te dun geworden (op al die plekken waar die in de beugels hangt). Kans dat lekkages elkaar opvolgen is groot. 

Badge

De koperen spiraal in het vat is egaal zwart geoxideerd, dit is normaal, ontstaat door reactie van koper met in het water opgelost zuurstof, chemisch gezien is dit CuO (koper II oxide). Na een tijdje stopt dit oxidatieproces omdat al het zuurstof is opgebruikt. Zolang het water niet wordt ververst, komt er ook geen zuurstof meer bij. Ook door het herhaaldelijk verwarmen en afkoelen verdwijnt er opgelost zuurstof uit het water, na een tijdje is het water 'dood’, zuurstofloos.

Net op de contactvlakken van de kunststof afstandhouder (‘beugel)’ is  een brosse kristalachtige groene aanslag te zien, dit lijkt op koperhydroxcarbonaat  Cu2CO3(OH)2, dezelfde groene aanslag die ontstaat op koperen daken. De ‘C’ hierin  (koolstof) komt bij die groene daken uit de CO2 in de lucht en opgelost in regenwater (zuur), maar waar komt die C in het watervat dan vandaan??  Niet uit het water, niet uit het koper… Kan alleen uit het kunststof van die afstandhouder komen. Mijn hypothese is dat er een chemische reactie ontstaat tussen het koper en de plastic afstandhouder, die langzaam het koper ‘wegvreet’ en daardoor speldenprikgaatjes ontstaan waardoor leidingwater in het vat lekt en dit laat overstromen. Er ontstaat onder de afstandhouder ook geen zwart CuO, het koper blijft blank.

 

Mijn eerste lekkage ontstond in 2017, net binnen 5 jaar na installatie in 2012, het tweede lek ontstond in 2020, dit zelf gerepareerd door te solderen, nu (11/7/2022) weer lek - oorzaak moet ik nog bekijken, installatie staat niet in NL.

Alle andere opmerkingen over  (on)juiste installatie, cavitatie, opvoerhoogte pomp, S39 vloeimiddel, loodvrij soldeer, bla bla…  zijn interessant maar allemaal off topic.. 

Nog meer OT;

In het vat zit ook nog een vlotterschakelaartje (een glasschakelaar met een magneetje) waarmee de besturingscomputer 'ziet’ dat het waterniveau te laag is en laat dan een ledje laat oplichten in het display en de pomp wordt dan niet meer gestart. Er is geen waarschuwing voor te hoog waterniveau…

Er zitten ook nog twee temperatuursensoren buiten aan het vat. De computer kijkt naar de temperaturen van het vat, en van de collector, en kiest op basis daarvan een pompcyclus. Als het water >80 °C is, wordt de pomp niet meer ingeschakeld. 

 

Reputatie 1

Hiermee het bewijs. Lekkage warmtewisselaar op een plek waar hij in de beugel hing.

 

Reputatie 7
Badge +6

Gewoon solderen moet kunnen . Als de omgeving ook dun is , zou er een koperen stukje plaat op gesoldeerd kunnen worden nadat dit in model gebogen is . Ik vrees echter dat er meer dunne plekken zullen zijn , waardoor vroeg of laat nieuwe lekkages zullen ontstaan . Van die Hammerite verwacht ik geen wonderen . 

Vanwege de heftige corrosie die ik op de foto zie lijkt het me een verloren zaak. Vandaag de ene plek repareren en morgen op een andere een lek.
Hier is iets grondig mis met het ontwerp en/of de samenstelling van het water.
 

Badge

Vanwege de heftige corrosie die ik op de foto zie lijkt het me een verloren zaak. Vandaag de ene plek repareren en morgen op een andere een lek.
Hier is iets grondig mis met het ontwerp en/of de samenstelling van het water.
 

Te zacht water vreet ook koperen leidingen op, maar op een andere manier, geen "speldeprikken" putcorrosie.

Antivries is ook anticorrosie en in principe veilig voor koper, maar is niet nodig in het vat omdat de collector helemaal leegloopt als de pomp niet draait, als het systeem goed is aangelegd tenminste 

Badge

Het was de 2e tank al, de 1e was onder garantie vervangen (met bijbetalen!), als de garantie opnieuw ingaat met die 2e, is het nog net binnen de 5 jaar.

Ik ga het scheurtje aan de binnenkant dichtsmeren met PU kit, kijken of dat plakt....

Reputatie 1

Denk geen putcorrosie, maar puur slijtage door uitzetting en krimp van de koperen buis die in de harde kunststof beugels hangt. Buis wordt daardoor steeds dunner, totdat lekkage ontstaat. Zou het niet solderen, dat is vragen om nog meer problemen. Kans is groot dat lekkage op andere plek optreedt. Je zult maar net op vakantie zijn. Water vanuit waterleiding blijft dan wel stromen. Product afschrijven en gewoon niet weer zo’n slecht product van Remeha kopen.

Reputatie 1

Er zit verschil tussen zonnepanelen (elektriciteit) en zonnecollectoren (warm water). Zonnepanelen verdienen zich terug in 7 jaar (zolang huidige salderingsregeling er nog is), de terugverdientijd van zonnecollectoren (warm water zonneboiler) bedraagt denk ik 20 jaar, afhankelijk van samenstelling huishouden, grootte boiler en warmwater verbruik.

Badge
Heb contact gehad met Remeha. Dom, dom spelfout in het mailadres. Heb nu snel antwoord gekregen. Remeha geeft aan dat er vijf jaar garantie op de boiler zit. En dat ze ter compensatie een nieuw boilervat via een installateur willen leveren voor € 850,- incl. B. T. W. . Aangezien een nieuw vat op internet te koop is voor € 1066,- krijg ik dus iets korting, Heb geen garantie natuurlijk dat in een nieuw vat niet dezelfde of andere productiefout zit.

Voor deze aanschaf ga ik eerst kijken hoeveel meer gas ik verbruik. Heb netjes verbruik over de afgelopen jaren per maand bijgehouden.
Jammer wil graag duurzaam bezig zijn, dit maakt het niet makkelijk.
Reputatie 7
Badge +5
@S.W. de Vries Dank voor je bericht en het delen van de oplossing die geboden is.
Reputatie 6
Badge +5

In de maand juni heb ik voor het eerst kunnen zien wat mijn zonneboiler eigenlijk opleverde.
Even mijn persoonlijke omstandigheden: wij wonen met twee personen in een rijtjeshuis met bad en douche, op de vrijdagen hebben we de kleinkinderen op bezoek die dan in bad gaan.

Sinds ik zonnepanelen heb houd ik de meterstanden bij. Hieronder een opsomming van de maanden juni:

2013 verbruik 6m³
2014 verbruik 5m³
2015 verbruik 4m³ (op vakantie geweest)
2016 verbruik 6m³
2017 verbruik 9m³ (zonneboiler had ineens te lage waterstand, na bijvullen werkte alles weer)
2018 verbruik 6m³
2019 verbruik 10m³ (zonneboiler defect)

Mijn conclusie is dat ik circa 4m³ gas per maand (juni) bespaar met de zonneboiler.

De kosten voor de het nieuwe boilervat zijn € 850,- (coulance regeling, op internet te koop voor € 1066,-). Deze moet dan wel door een installateur geplaatst worden, schatting van deze kosten circa € 100,-. Laat ik de kosten van een kub gas op € 1,- zetten wat voor nu veel te hoog is.
Dan is mijn terugverdientijd dus 4m³= € 4,- /maand, € 950,- / 4= 237,5 maanden, bijna twintig jaar dus. Dan moet deze natuurlijk wel continue blijven werken en in de winter zal ik minder profijt van de zonneboiler hebben waardoor deze terugverdientijd nog langer zal zijn.
Conclusie hieruit: geen nieuw vat kopen!
Een zonneboiler heeft onderhoud nodig en er zullen dus nog meer kosten zijn.
 

Ik kan dit beamen, de besparing t.o.v. wel/geen zonneboiler was bij mij 5 m3 in de zomer maanden en verwaarloosbaar in de wintermaanden.
Je verdient de onderhoudskosten (gemiddeld 50 euro per jaar) er niet eens mee terug.
Ik ben er vanaf omdat ik verhuist ben, maar een nieuwe komt er nooit weer.
 

Lekkages heb ik ook gehad, direct in het begin door onkundige montage.
Er is 2 keer iemand voor terug geweest, de laatste loste de lekkage wel op, maar knoeide koelvloeistof over de pomp besturing, zodat die hele unit een maand later ook vervangen moest worden.
Bij mij gelukkig wel allemaal onder garantie maar zonneboilers=drama.
Ik begin er nooit weer aan.

Ik kan dit beamen, de besparing t.o.v. wel/geen zonneboiler was bij mij 5 m3 in de zomer maanden en verwaarloosbaar in de wintermaanden.

Dit is je reinste onzin. De zon warmt het aardoppervlak het hele jaar door op. In de winter is in Nederland de hellingshoek van de straling alleen kleiner dan in de zomer. Maar met de stand van het paneel heb je daarmee rekening gehouden. In de zomer en winter is het te behalen temperatuurverschil even groot, in de zomer wordt het water opgewarmd van bijvoorbeeld 20° naar 40° en in de winter van 0° naar 20°. Je hebt dus het hele jaar door circa 20° voordeel.

Reputatie 6
Badge +5

@Jan 
Ik zou me eerst eens in de materie verdiepen als ik jou was voordat je dergelijk boute uitspraken doet.
Het is een algemeen bekent feit dat zonneboilers vrijwel niks doen in de winter.
De door jou genoemde temperaturen kloppen ook niet, de boiler wordt begrenst op 85 of 90 graden, de collector loopt op tot 150 graden in de zomer, een vacuümbuis systeem nog 100 graden hoger.
in de winter kwam de boiler bij mij niet boven de 30 graden en is de winst op het gas te verwaarlozen.

Deze informatie is overal op internet te vinden en wordt door gebruikers ook uit de praktijk bevestigd zoals in dit topic.
Ook is te vinden dat de terug verdien tijd op 40 tot 45 jaar zou liggen, dat blijkt nogal optimistisch te zijn in de praktijk, bij mij zat er geen terug verdientijd in.

 

@Free Spirit 

Waarom moeten mensen die een andere mening hebben dan jij zich eerst verdiepen in de materie? Hebben die zich dan niet verdiept in de materie?

Waarom schrijf jij "ik ben verhuisd" en "wordt begrensd" met een "t"? Op school in Suriname zou ik daar een onvoldoende voor krijgen. Dit waren "weetje fouten" waar we geen genade voor kregen zoals wel bij typefouten.

Reputatie 6
Badge +5

@Jan 

Die eerste vraag geef ik geen eens antwoord op als je dat zelf niet kunt bedenken.

Geweldig, betrapt op een taalfout, wat dit met het topic te maken heeft ontgaat me, het lijkt mij nu meer op de man spelen.
Ik beëindig hiermee dan ook elke discussie met jou voor nu en in de toekomst.

@Jan 
Ik zou me eerst eens in de materie verdiepen als ik jou was voordat je dergelijk boute uitspraken doet.

Dus dit is niet op de man spelen? Dus wij hebben ons niet in de materie verdiept? Je kan ook blijven praten zonder het over de persoon te hebben? Stel nou dat iemand al 40 jaar in het vak zit waarin deze materie periodiek voorkomt. Dan zeg je toch niet zoiets tegen die persoon? 

Op 1m2 oppervlak schijnt de zon een bepaalde hoeveelheid Watt vermogen die varieert in de dag en in het seizoen. Het aantal Watt x tijd is de hoeveelheid energie in Wattseconden Ws of kiloWattuur kWh. Via drukverlaging en drukverhoging van het ene en het andere medium kan je de temperatuur verhogen. Met de formule P1xV1/T1 = P2xV2/T2 kan je dat uitrekenen. Hierin is P de druk, V het volume en T de temperatuur.

De temperatuur van het medium kan dan zo misschien 140° halen, maar met de hoeveelheid zon per dag op twee panelen krijg je geen 300 liter water aan de kook. Daar heb je veel meer Watts voor nodig dan de zon levert op de oppervlakte van twee panelen. Dan zou immers overal op de aardbol alle water in meren en de zee ook moeten koken overdag.

Je hebt ook nog zoiets als de wet van behoud van energie. Zoveel als erin gaat, zoveel kan er maximaal uitkomen. Een liter water van 140° in een hogedrukpan kan 300 liter niet aan de kook brengen maar wel een paar graden warmer maken. Je kan wel het water in de drinkwaterleiding dat van de straat binnenkomt naar het warmwatervat in je huis voorverwarmen met misschien 20°. Dat is dan je voordeel. Op straat ligt de waterleiding onder de vorstgrens, dus het water is nooit kouder dan 0°. Dus in de winter gaat het voorverwarmen van een vat van 300 liter water bijvoorbeeld van 0° naar 20° en in de zomer van 20° naar 40°. Zoals gezegd, dat waren voorbeeldgetallen.

Met een vergrootglas in de zon kan ik een stuk hout in brand steken. De temperatuur is in het brandpunt dan boven de 100°. Maar ik kan met datzelfde vergrootglas niet een vat van 300 liter water aan de kook krijgen.

 

Reputatie 7
Badge +6

Ach , maak je niet druk mensen . We zitten er allemaal wel eens naast . Sommigen zijn helaas vooral druk met anderen aanvallen . Die vinden blijkbaar dat alleen HUN bevindingen kloppen. We kunnen toch ook ons verhaal plaatsen zonder in te gaan op andere meningen ? Als we het dan toch nodig vinden , doe het dan op nette manier. Ik vind dat hier wel wat strenger op gemodereerd mag worden . Er zijn door dit gedrag een aantal mensen verdwenen met vaak hele goede bijdragen die het zat waren…...

Ons is hetzelfde overkomen. Lekkage van de Remeha boiler. Dit is even eerder gebeurd dan boven omschreven. De boiler was eveneens 8 jaar geleden aangeschaft. Opengemaakt en met foto's de lekkage aangetoond. Remeha gevraagd om coulance, maar heeft geen coulance aangeboden. Een nieuwe Remeha boiler is toen geplaatst voor € 1600,- met de gedachten dat een nieuwe boiler zeker geen constructiefout meer zal vertonen. Nu ik deze berichten verneem twijfel ik hieraan. Te meer omdat de nieuwe boiler aan de buitenzijde weer een knullige koperen las-constructie vertoond.Waarom mijn installateur niet een ander merk adviseert weet ik niet. De makkelijkste weg bewandeld denk ik dan.
Het lijkt mij nu een zaak voor de consumentenbond om eens ernstig naar deze boilers te kijken en te onderzoeken op constructiefouten.
De vraag is ook of duurzaam hier nog wel van toepassing is. Wij moeten allemaal toch voor duurzaam kiezen?

B. van Doormaal
Reputatie 1

Remeha biedt geen compensatie. Alleen gericht op verkoop nieuwe boilers. Productiefout wordt niet erkend. Boilervat ligt bij grof vuil. 10 jaar na installatie… Bar slecht product!

Reputatie 7
Badge +6

De klant kosten laten maken met de toezegging van een coulancemogelijkheid na onderzoek en dan helemaal niet willen onderzoeken als het ware de deur voor de neus dichtsmijten ? Dat vind ik wel diep triest. Onderzoek was eigenlijk ook niet nodig doordat ze zelf getuige de vele meldingen allang wisten wat het probleem was. Ze hadden gewoon een coulanceregeling kunnen en moeten aanbieden .

 

Badge

Hiermee het bewijs. Lekkage warmtewisselaar op een plek waar hij in de beugel hing.

Hetzelfde als bij ons. Vandaag weer lekkage vastgesteld...

 

Helaas hebben wij hetzelfde probleem van de lekkage en schuurplekken zoals de foto's laten zien.

De schuurplekken heb is schoon gemaakt en behandeld met 2 lagen Hammerite non ferro en 2 lagen Hammerite metaal lak om verder schuren te beperken. Daarnaast heb ik de kunststof afstandhouders iets ruimer gemaakt. De vraag blijft nu hoe de kleine lekkage aan te pakken. Kan dit met een koperen sok die je er tussen soldeer? Wie heeft hier ervaring mee en kan ons een tip geven. 

Reputatie 6
Badge +6

Hiermee het bewijs. Lekkage warmtewisselaar op een plek waar hij in de beugel hing.

Hetzelfde als bij ons. Vandaag weer lekkage vastgesteld...

 

*oorzaak van buitenaf:

Dit lijkt op contactcorrosie, ik weet niet wat het materiaal van de beugel is maar het koper lijkt “opgevreten” te worden t.p.v. de beugel!

De wanddikte van de buis wisselaar zal minstens 1 m zijn.

(Hier bij treed een stroompje op die het zwakste materiaal opeet)

@Jan of @Darkfiber kunnen dat misschien indien nodig, nog haarfijn toelichten”

 

*oorzaak van binnenuit: (niet waarschijnlijk)

Door de stroming/temperatuur of een beschadiging, wervelingen, of in de productie toch een braam in de  wisselaar kan ook Cavitati optreden, dat hoeft niet vlak bij de pomp te zijn!

Hierdoor zou het koper gewoon kunnen “doorslijten”

(voorbeeld paar jaar terug de Koopgoot in Rotterdam volgelopen (oorzaak onbekend??)voor mij niet!

 

*oplossing reparatie: optie

De wisselaar is één lengte buis.

ik vermoed dat de diameter 18mm is, en dat is geen courante maat, bij 15mm geen probleem.

Als je een reparatie sok/mof gebruikt let dan op dat het “roodkoper” is.

Solderen:

Beste is hardzilversoldeer, 600/800graden met een turbo brandertje  kan je deze temp. tot 22mm net halen of met gas en zuurstof.

Zachtsoldeer tin/zilver temp. 225/250 graden kan ook 97/3 goed maar gebruik nooit universeel S39 maar altijd KIWA keur soldeer vloeistof!

Let wel op dat je de juiste maat fitting gebruikt,  tin zilver heeft geen stollingstraject en zal bij een te grote speet altijd “wegzakken”

Gebruik ook nooit 60/40 tin/lood soldeer.(vult zo lekker op)

Al je zelf gaat of (laat) repareren kan het een goede “tijdelijke” oplossing zijn.

Reageer