Op weg naar gasloos wonen met ons Cv-ketel collectief

  • 4 October 2019
  • 62 reacties
  • 6669 Bekeken

Reputatie 7
Badge +7
In 2021 moeten alle gemeenten in Nederland voor elke wijk aangeven wanneer deze ‘van het gas af gaat’. Veel mensen willen of moeten de komende jaren daarom gasloos gaan wonen. Met ons Cv-ketel collectief huur of koop je een cv-ketel die goed uit onze test komt, inclusief installatie en onderhoud. Wanneer je van het gas af gaat, kan je het huurcontract opzeggen en wordt de cv-ketel gratis opgehaald.



Stel jij de aanschaf van een nieuwe cv-ketel uit vanwege de onzekerheid wanneer je huis gasloos wordt?


62 reacties

Reputatie 7
Badge +6

Daarom is de politiek ook zo stil betreft hoe het nu verder moet @Free Spirit . Het is een ingewikkeld en duur probleem en inzichten veranderen daarbij regelmatig als er weer andere oplossingen in beeld komen . Veel politici weten denk ik niet goed hoe ze burgers moeten en kunnen begeleiden op een aanvaardbare manier. Het is mode om ons onder druk te zetten en het verder aan de markt overlaten . Wat daar de gevolgen van kunnen zijn weten we inmiddels wel.

Reputatie 6
Badge +6

“Stel jij de aanschaf van een nieuwe cv-ketel uit vanwege de onzekerheid wanneer je huis gasloos wordt?”

Eh Nee, er hangt net een nieuwe sinds eind oktober en die blijft nog wel even.

Alleen praktisch gezien is het niet mogelijk zo snel van het gas af te komen, er zijn b.v. maar een fractie van het aantal benodigde installateurs.
Een ketting is zo sterk als de zwakste schakel, en dat is op dit moment mankracht.

De politiek kan zo leuk theoretisch plannen maken, maar ze hebben er geen flauw benul van wat daar praktisch bij komt kijken.
 

Reputatie 7
Badge +8
Een goede en duidelijke uitleg van onze vragen en ook heel netjes dat jullie dat op deze manier doen. Dit heeft niet betrekking op jullie, maar op dit forum stellen we vaak veel vragen aan elkaar, maar van sommige leden krijgen we nooit antwoord. Dat hoort in feite helemaal niet dus is wat jullie doen, prima.. De hele problematiek rond de energie en vooral de geuite term, door de overheid zelfs meen ik, "van het gas af, we moeten van het gas af" heeft voor veel beroering gezorgd. En nu hoor je van alle kanten roepen......"dat kan nog wel 30 jaar duren", waarom gebeurt zoiets, met al die aanbiedingen van andere energie dan wel andere ketels er achteraan. Hoeveel mensen zullen er wel niet naar gehandeld hebben? Groeten Leo.
Reputatie 7
Badge +6
Bedankt Sophie. Dat ziet er mooi en overzichtelijk uit met zo te zien goede voorwaarden en scherpe prijzen.
Reputatie 4
Badge +5


Ook niet als ik klik op : ' Lees verder ' .Lees verder geeft een pop-up.

Met een niets zeggende tekst.




Inmiddels staat er meer info op onze website @Wortelstamper en @E.T. Wiersum en alle anderen die benieuwd zijn: https://cvketelcollectief.consumentenbond.nl/wizard 🙂
Reputatie 4
Badge +5


En tot slot het CV Collectief, inmiddels zijn er ook nutsbedrijven, Eneco e.d. die met dit soort aanbiedingen komen. Het is in...... en zoals u zegt leasen is altijd duur, ineens van al dat soort aanbiedingen vertrouw ik ook niet. Groeten Leo.




Ik heb jouw commentaar @L.J.F. de Ruiter even voorgelegd aan onze expert, hierbij zijn antwoord:



Als klant kun je uiteraard zelf bepalen of je wilt huren (niet leasen), inclusief onderhoud of dat je toch zou willen kopen. Beide kan.

Huur is voordelig. We praten niet over leasen. In de huurprijs is het onderhoud á 10,45 al opgenomen. Je betaalt dus minder dan 20-25 euro per maand voor de ketel, terwijl de installatiekosten ook nog lager zijn dan bij kopen.



Voor mensen die in de komende periode aan een nieuwe cv-ketel toe zijn en nog niet van het gas af kunnen is een nieuwe cv-ketel een hele goede oplossing. Zuinig en comfortabel en via Consumentenbond tegen een hele goede prijs. Mét daarbij de flexibiliteit dat je kosteloos van het contract voor de ketel af kan, zodra je van het gas af moet of wilt.
Reputatie 4
Badge +5
Leo, we gaan weer even terug naar de originele vraag 😉 Ik had 'm niet eens beantwoord, nee ik vind het CV collectief niet interessant, ik snap ook niet waarom je dat zou doen. Je kunt vandaag de dag je huis energieneutraal maken, een tijdelijke cv ketel is onnodig en klinkt inderdaad niet als een financieel aantrekkelijke tussenoplossing. (tijdelijk) leasen is altijd duur.



Uitleg is summier en ik snap het scenario niet,






Ik heb jouw commentaar voorgelegd aan onze expert @E.B.F. Stroeve, dit is zijn antwoord:



De meerderheid van de Nederlandse huizen kan op dit moment nog niet van het gas af. Dat is te complex en te duur. Ook dient de isolatie van het huis dan eerst volledig op orde te worden gebracht.



Voor mensen die in de komende periode aan een nieuwe cv-ketel toe zijn en nog niet van het gas af kunnen, is een nieuwe cv-ketel een hele goede oplossing. Zuinig en comfortabel tegen een hele goede prijs. Mét daarbij de flexibiliteit dat je kosteloos van het contract voor de ketel af kan, zodra je van het gas af moet of wilt.



Als klant kun je uiteraard zelf bepalen of je wilt huren (niet leasen), inclusief onderhoud of dat je toch zou willen kopen. Beide kan.
Reputatie 4
Badge +5
Klinkt leuk maar als je een CV ketel huurt die over een beperkt aantal jaren weer wordt weggehaald denk ik niet dat de verhuurder daar verlies op wil lijden. Daarom zal de prijs ook wel gebaseerd zijn op die beperkte terugverdientijd. Dan kan het al vaak snel uit zelf een ketel te kopen want zo duur zijn die tegenwoordig ook niet meer.



@Kattenkop Onze expert geeft aan dat de huurprijs en het aanbod lager is dan bij andere partijen. In 12 of 24 maanden kan de aanbieder dit inderdaad niet terugverdienen bij huurprijzen van tussen de 25 en 35 euro per maand, waar het onderhoudscontract á 10,45 per maand al inbegrepen is. De aanbieders gaan er vanuit dat er de komende jaren gewoon nog gebruik gemaakt zal moeten worden van cv-ketels, aangezien we niet allemaal binnen 2 a 3 jaar allemaal van het gas af moeten of kunnen.
Reputatie 4
Badge +5


Het is een leuk idee van de Consumentenbond.

Ik vraag me wel wat de meerwaarde is, ten opzichte van de bekende onderhoud en verhuurbedrijven?

Wie plaatst de cv-ketel?

Welk bedrijf gaat dan het onderhoud plegen?



Is het wel financieel aantrekkelijk?




Ik heb jouw vragen @Wortelstamper aan onze experts voorgelegd en dit zijn hun antwoorden:



De meerwaarde is dat wij een scherp aanbod hebben opgesteld met een ruime keuze aan cv-ketels van verschillende merken, een lage maandprijs voor service en onderhoud bieden en lage installatiekosten. Daarnaast kan je na 12 maanden kosteloos je contract opzeggen en wordt de cv-ketel kosteloos weggehaald. De klant krijgt een professioneel, veilig en volledig geïnstalleerde cv-ketel inclusief onderhoud, service en vervanging van de rookgasafvoer.



De cv-ketel wordt geplaatst door gespecialiseerde installateurs uit jouw regio, die ervaring hebben met het specifieke merk. We kijken daarbij welke installateur het dichts bij jou in de buurt gevestigd is. Ook het onderhoud wordt door de lokale installateur uitgevoerd.



Ons aanbod is voordeliger dan elders, plus de regeling dat je eenvoudig van de ketel af kan wanneer je van het gas af gaat, maakt dat het financieel aantrekkelijk is.
Wat ben ik blij dat ik niet alleen sta met mijn voorkeur voor waterstofgas Bedankt Fred

Oudje
Reputatie 7
Badge +5
hi leo, nee, met de kalkoen en wc eend bedoel ik een cv ketel monteur die je vraagt of je een cv ketel moet blijven kopen.



De kreet waar ik op doel is 'wij van WC-eend adviseren WC-eend!'.
Reputatie 7
Badge +8
Ik hoef ook niet zo nodig mee te doen, maar overal hebben ze het erover en niemand weet precies wat nou goed is. Zelf geef je ook een mogelijkheid, ik heb er niet zo'n verstand van maar wellicht een prima idee. Maar alleen al de mededeling we moeten van het gas af, brengt een opschudding te weeg met ook nog allemaal verschillende resultaten, tegen meningen enz. Groeten Leo.
Ik doe niet mee met deze hype.

Het gas uit Groningen kan prima vervangen worden door waterstofgas.

Als we waterstofgas gaan produceren, hoeft het bestaande leidingennet nauwelijks te worden aangepast en kunnen we gewoon doorgaan met consumptie van gas.

Helaas moet de politiek nog ontdekken dat waterstofgas bestaat, prima geproduceerd kan worden en een veel handiger oplossing is dan het moeizame gedoe met warmtepompen en wat nog meer.



Overigens kook ik elektrisch (inductie) en zit in een gebied waar ik wacht op verwarming (en koeling) van het huis met mijnwater.

Ik woon in een nieuwbouw wijkje (nu 10 jaar oud), ik verwacht niet dat we de eerste 20 jaar van het gas af moeten.
Reputatie 7
Badge +8
Beste @E.B.F. Stroeve . Als je met de kalkoen en CV monteur onze regering bedoelt dan begrijp ik het wel. Nooit iets vragen dus. Maar dan de aarde. Ik vergeet korte termijnwinst als je bedoelt dat ik het daarom zou doen. Ik kijk daar niet eens zo naar. ik hoef niet voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten en alsmaar geld sparen of besparen, meenemen straks kan ik het toch niet. Maar ergens veel te veel betalen of afgezet te worden hoef ook niet. Maar voor behoud van de aarde mag er best een 'zeker'offer gebracht worden. Gas wegdoen, gaat sowieso geld kosten, maar wat moet je dan, daarover zijn ze het ook niet eens, Duitsland kiest juist voor gas en welk land je ook bekijkt, volgens mij zijn ze het nergens eens. En windenergie of zonnen energie, afhankelijk mogelijk nog waar je woont, kan je dat toch niet alleen doen. Groeten Leo.
Reputatie 7
Badge +5
wij van wc eend.... als je de kalkoen vraagt wat we moeten eten met kerst.... enz enz



nooit aan een cv ketel monteur vragen of je een nieuwe cv ketel moet kopen of niet



geloof in een toekomst voor deze aarde en neem een wijs besluit, vergeet korte termijn winst
Reputatie 7
Badge +8
Geachte @A. Koning .

Een bijzonder vervelende gewoonte van mij is dat ik graag mee discussieer en dan antwoorden geef die in feite helemaal niet aan mij gevraagd zijn. Dat geldt ook voor deze topic, die in fete van de Bond van Monique afkomt. Toch is de grote vraag waarom moeten we van het gas af en allerlei van de geboden oplossingen aangaan. Aan Monique vragen dus, vrij flauw natuurlijk, het komt van onze regering af. De ervaring na jaren leert dat die ook maar weinig weten en alleen proefballonnetjes op kunnen laten gaan. Waarom moeten we van het gas af? En Groningen is wel bekend! En wat moet het nu anders dan gas worden en hoe milieu en klimaatvriendelijk en duurzaam is dat. Antwoord zullen we wel nooit krijgen. Groeten Leo.
Ik heb een cv ketel die 15 jaar oud is, die jaarlijks onderhouden wordt. Vorige week nog onderhoud gehad.

Volgens de monteur gaat een cv ketel gemiddeld 14 á 15 jaar mee. Bij mijn vraag of ik, omdat we van het gas af moeten, indien deze ketel " op " is ik nog een nieuwe ketel moet kopen, antwoordde deze " zeker doen ", omdat het nog jaren duurt voordat we van het gas af gaan/moeten. Als je ziet, dat Remeha wekelijks 200 cv ketels produceert.
Reputatie 7
Badge +8
Er wordt toch zo hier en daar gevraagd, door de bond, de overheid e.d. vragen te stellen. Dus laten we dat doen,...... maar zijn er in al deze berichten niet al genoeg vragen gesteld...... en waar blijven de antwoorden ??????? Leuk dat we zoveel vragen hebben, waar waarom? staat nog open, waarom ineens zovele aanbiedingen, die toch allemaal geld kosten, en kapitaalbederf geven door al het oude maar op te ruimen. En is er op lange termijn en zaken voor in de toekomst wel zoveel uitgezocht, of is het wishful thinking, echt wetenschappelijk heeft toch weinig met in de toekomst kijken te maken, daar heb je toch een glazen bol voor 😄 Groeten Leo.
Reputatie 7
Badge +8
Allemaal van het gas af, dat is goed en de overheid is groot voorstander want het is goed voor het klimaat,voor het milieu, voor de duurzaamheid en noem het hele scenario aan items dat ons over de streep moet trekken maar op.

Vergeet niet dat die 'geweldige overheid fout op fout heeft gemaakt bij de gasboringen en de gasvelden leegpompen en, misschien stelt u niets meet maken, maar die geweldige overheid heeft ons jaar na jaar bedonderd met de vooruitgang die we krijgen, het beter krijgen, vooral meer geld krijgen...... en bent u het al vergeten, leugens en bedrog, loze valse beloftes. Luister u maar met gerust hart naar die goede overheid, ik walg ervan. Van het gas af dus een excuses voor het falen van de overheid, en niets anders.



En dan ineens al die instellingen en firma's die ons nieuwe contracten, nieuwe ketels e.d. willen aansmeren. Er zijn, zie boven, leden die net een heel nieuwe ketel hebben, ook duurzaam, zuinig, klimaat beheersend. Het hele riedeltje kan je overal op los laten, het klinkt altijd goed en iedereen geloof het. Nou ik niet, ik ben behoorlijk achterdochtig, ben trots op als u mij zo noemt. Ik geloof niets van die mooie verhalen om van het gas af te gaan, straks van de elektriciteit af, allemaal om het overheid falen te verdoezelen, alle valse beloftes te doen vergeten en bedrijven en instellingen die weer lekker kunnen verdienen.. Maar ik heb het natuurlijk fout, denkt slecht en achterdochtig, hoe is dat mogelijk bij zo'n goede en goed gelovige en goed belovende overheid. Groeten Leo.
Reputatie 7
Badge +5
vloerverwarming is geen eis bij een warmtepomp, zeker niet als je een houten vloer hebt. de warmteafgifte van vloerverwarming door een houten wordt 25% minder, hout is immers een isolator.



het enige waar je naar moet kijken is of je de goede radiatoren hebt voor de lagere temperatuur van een warmtepomp.



kan dus prima, zelfs in jou geval, terugverdientijd is wel een rekensom, maar zonder gas en met zonnepanelen.... de aarde zou blij met je kunnen zijn 😉
Ik heb net een offerte getekend voor het plaatsen van een nieuwe gas gestookte CV ketel. Ik verwacht dat gasloos nog wel even gaat duren. Mijn huis is zeker niet geschikt voor een warmtepomp (houten vloeren, dus vloerverwarming niet eenvoudig mogelijk). Wel heb ik spouwmuur isolatie en zonnepanelen. Overigens betekent gasloos een veel hoger elektriciteitsverbruik. Daar zijn onze elektriciteitsnetten nog lang niet op berekend.

NB. Voor mijn tussenwoning met bovenverdieping en zolder heb ik het afgelopen jaar nog geen 800 m3 gas verbruikt.
Ik woon in het buitengebied in een (verbouwde) boerderij, bouwjaar 1896; de dichtstbijzijnde buren zitten 300 meter verderop. Hoezo van het gas af? Vorig jaar een nieuwe CV-ketel gekocht.
Badge +1
CV Ketel vervangen



In ‘Den Haag’ is voor mij om onduidelijke redenen besloten om ‘van het gas af te gaan’. Niet omdat het beter voor het milieu is, want in o.a. Duitsland gaan ze juist van stookolie op gas over en het alternatief, elektra kan niet altijd milieu vriendelijke gemaakt worden. De kolen gestookte centrales kan je toch moeilijk milieu vriendelijk noemen. Ook het verminderen van de gashoeveelheid uit ‘Groningen’ zal niet de reden zijn. Toen Philips in Eindhoven stopte met het maken van tv’s moesten we toch ook niet ‘van de tv af’? Ze komen nu elders vandaan en dat kan met gas ook. Natuurlijk is er niets op tegen om het gasverbruik te verminderen en dat kan het goedkoopst bij nieuwbouw.

Zelf zijn wij vorig jaar voor het koken overgegaan op inductie. Nu staat de vervanging van de cv ketel op de agenda en dat roept vragen op. Als wij nu de ketel gaan vervangen kost dat circa 1.500 euro en de vraag is zijn er geen goedkopere en/of betere alternatieven. In dit stukje daar meer over. Eerst onze situatie.



Onze situatie

Wij wonen met z’n tweeën (beide 60+) in een koop appartement in Eindhoven uit 2000 met het (voorlopige) energielabel B en met de originele cv-combiketel (verwarming en heet water). Woonoppervlakte is circa 97 m2 en inhoud is circa 282 m3.

Op de in augustus 2019 ontvangen eindafrekening van onze energieleverancier staat dat wij in 2018/2019 176 m3 gas verbruikt hebben en wat ons circa 213 euro kostte (inclusief netbeheerkosten, overheidsheffingen en na een cashback van 30 euro).



Alternatief

I.p.v. een nieuwe cv combiketel zouden we een elektra boiler voor het heet water kunnen aanschaffen. Deze kan op de plaats van de ketel hangen en daar zijn reeds de waterleidingen naar keuken en badkamer. Ook zit daar een elektra aansluiting. Voor het verwarmen zitten we te denken aan elektrische radiatoren, infraroodpanelen en losse elektrische kachels (of een combinatie).



Kosteloos van het gas af

Bij de huidige energieleverancier nemen wij zowel elektra als gas af en hebben wij een jaarcontract. Op de vervaldatum willen wij overstappen voor het elektra op een andere leverancier en wordt de gaslevering een onbepaald contract bij de huidige leverancier. Na in huis de alternatieven gerealiseerd te hebben zeggen wij het gas op (rekening houdend met de opzegtermijn). Ook sluiten wij in de meterkast de gastoevoer af. Wij betalen vervolgens de eindafrekening en daarna niets meer. Wij zullen onze bankrekening blokkeren voor automatische afschrijvingen door de gasleverancier. Als ze de gasmeter willen verwijderen zullen wij daar aan meewerken, maar niet aan (mee) betalen. Wij zullen niet zelf de gasmeter verwijderen.

In de Consumentengids van mei 2019 (blz. 57) staat dat een netbeheerder geld mag vragen voor het afsluiten van het gas. Nu hoeven ze bij ons niet het gas af te sluiten, want de gaskraan dichtdraaien kunnen wij zelf wel en de bestaande gasleidingen in huis worden afgedopt. Mogelijk willen ze toch geld zien en omdat wij niet betalen zien ze ons als wanbetaler. Normaal zouden ze ons dan kunnen afsluiten (en dat is net wat wij willen). Het is niet onze beslissing om ‘van het gas af’ te gaan, maar van ‘Den Haag’. Dan moeten ze daar de rekening maar indienen.



Conclusie

Op deze wijze kunnen wij met vergelijkbare (of iets hogere) eenmalige kosten toch ‘van het gas af’ en betalen we vervolgens voor meer elektraverbruik, maar dat tarief zal minder snel stijgen dan het gastarief.

Anders gaan wij toch een nieuwe cv combiketel (op gas) aanschaffen en zullen wij (gezien onze leeftijden) waarschijnlijk nooit ‘van het gas’ af gaan. Iets wat een mogelijk andere regering best kan terugdraaien, veranderen of vertragen.

Ook omdat in het Eigen Huis Magazine van juli/aug. 2019 (blz. 40) staat dat niemand je mag dwingen met het stoppen van het gebruik van aardgas.

Wat is zinvol?
Reputatie 7
Badge +8
Als de discussie zo verder gaat komen er nog wel een aantal pagina's met alternatieven. Mooi allemaal, maar de vraag is een aantal maal gesteld: WAAROM. Zelf zou ik het ook willen weten, vooral omdat er ineens zovele aanbieders zijn, de één nog mooier dan de andre. Ik denk dat velen van hen onder de mom van milieu, duurzaamheid, klimaat, die mooie aarde enz. flink willen verdienen. @W. Jansen suggereert volgens mij ook al zoiets.. De vraag waarom blijft dus. Zit er een beetje waarheid in de reden om van gas enz. af te gaan. Is er een grote waarheid? of worden we gewoon belazerd, excusé le mot. Groeten Leo.
@G. van Beelen

Waterstof is een mooie oplossing voor een klein deel.

Om nu alles om te bouwen op waterstof is niet haalbaar op dit moment.

Waterstof is jaren lang door de industrie de lucht in geblazen, dat deel kunnen we hergebruiken.

Reageer