Stop de slimme meter


Waarom stopt de overheid zoveel geld in de slimme meter?

is dat omdat de burger/consument te dom is om zelf energiezuinig te zijn?

162 reacties

Met andere woorden, hij/zij is niet slim.
Ontving vandaag een brief van de netbeheerder STEDIN met de o.a. de volgende inhoud:

Wij zijn wettelijk verplicht om minimaal eens per drie jaar de meterstanden bij u op te nemen en de meetinstallatie te controleren.

etc, etc, De meteropnemer komt onaangekondigd bij u langs. Bent u niet thuis dan bezoeken wij u nogmaals. U kunt geen afspraak maken voor het tijdstip dat de meteropnemer langs komt. etc, etc

(van Veen: Er is sprake van Stedin, Stedin Netbeheer en Stedin Meetbedrijf, het wordt wel lekker ingewikkeld).
De slimme meter is helemaal niet slim. Hij/Zij weet geen verschil tusse zon- en feestdagen. Het ding slaat er maar een slag naar als je dag/nacht tarief hebt. Het ding is slecht af te lezen, je hebt er een lantaarn bij nodig en dan moet je snel zijn anders zit je weer naar een stel nullen te kijken.

Toch moet je meer gaan betalen voor de aansluiting ondanks het feit dat er geen mannetje meer langs de deur komt. Dat waren best aardige mensen! We missen weer meer menselijk contact. Jammer.
De slimme meter werd bij ons als volgt naar binnen gesluisd:

Wij hebben dag/nacht tarief. In het oude systeem werd de omschakeling via een door het net gestuurde puls omgeschakeld.

Plotseling werd de puls niet meer verstuurd.......................... De meter zou wel eens defect kunnen zijn............... 08009009 gebeld.........

Oh dan moet u een nieuwe meter hebben................. Wanneer kunnen wij langs komen?........................... datum afgesproken. Zit de gasmeter naast de electra-meter?...................... Ja. ...........Dan krijgt u een slimme meter. Punt uit.
De installatie is door Stedin zelf uitgevoerd (maart 2014). Ik heb begrepen dat er meerdere apparaten zijn die voor het op afstand uitlezen kunnen worden gebruikt. Dus de bij ons geÏnstalleerde meetapparaten kunnen in een ander verzorgingsgebied van een ander fabrikaat zijn.

Ik denk dat dit een controle is ter voorkoming van misbruik van de installatie, geen illegale aftakkingen van electra of gas.

Wij hebben de uitlezing op afstand (via GSM) niet uit laten zetten. We krijgen nu elke twee maanden een verbruiksopgave per post opgestuurd. (papier optie staat aan)!!



Aanpassing: Alle slimme mters op een rijtje http://www.slimmemeters.nl/handleidingen/

Wij hebben de Iskra 382 3 fase meter met daaraan gekoppeld de Uniflow G4SMV gasmeter.
1. Hoezo energiebesparing. Alle acties zijn er op gericht de mensen meer energiebewust te doen zijn. Dat gaat niet vanzelf. De een houdt al jaren wekelijks zijn energieverbruik bij en ziet de effecten van zijn gedrag. De ander laat tijdens afwezigheid de gehele dag de binnentemperatuur op hoog niveau staan. Misschien wordt men nog eens wakker. Door de Slimme Meter? 2. Privacy aspecten. Ik heb begrepen dat de slimme meter maar 6 keer per jaar uitgelezen mag worden. Feestdagen zijn vastgeprikt op die van 2011 en mogen niet gewijzigd worden. Wie controleert het uit en inlezen van de meter? 3. Geen laag tarief meer. Wegens het gebruik van een elektrische boiler en bewakingsverlichting hebben wij een dag/nacht tarief voor elektra. Dit was zinvol in de tijd dat de energiemaatschappij nog de gehele keten onder controle had. Bij onderbelasting zag men graag extra belasting van de centrales door opwarmende boilers/ keramische kachels. Dit leverde een besparing op van 12% op de elektrarekening. Die binding tussen opwekker en transport is er niet meer en bovendien moet men belasting betalen over Én het dag tarief Én het nachttarief. Over 2013 was de besparing nog geen 4% van de elektrarekening. (€37 op €1052)

De 'slimme meter' geeft wel te mogelijkheid om zelf opgewekte energie zichtbaar te maken.
Reputatie 6
Badge +5


Free Spirit en A. van Veen: dit is interessante informatie, dank hiervoor.

Er zijn dus signalen dat er toch nog een meteropnemer langskomt als je een slimme meter hebt. Aan jullie beiden nog de vraag ter check: jullie hebben een slimme meter en hebben het uitlezen op afstand niet uit laten zetten? En krijgen toch bericht over een meteropnemer die langs moet komen?

Interessant. Wellicht is het een eenmalige check of de slimme meter goed geinstalleerd is, maar mocht dit structureel blijken dan gaan we daar als Consumentenbond wellicht aandacht aan besteden.



Ik heb zelf geen slimme meter, maar de mededeling dat ze toch langs komen ook al heb je een slimme meter is ook op de site van Enexis terug te vinden.

Bij de veel gestelde vragen: https://www.enexis.nl/consument/klantenservice/veelgestelde-vragen?pageid=148

> Vragen over uw meter of meterstanden > Wanneer komt de meteropnemer.

Hier staat:

"Enexis is als eigenaar verantwoordelijk voor de meters. Daarom controleert de meteropnemer van Enexis uw (slimme) meter en meterstanden 1 keer per 3 jaar"

Ik neem aan dat dit ook bij de andere netwerkbeheerders terug te vinden is.
Reputatie 6
Badge +5


Domme vragen bestaan niet toch? okÉ, komt die.

Ik heb begrepen dat je de uitlezing van de slimme meter bij de leverancier kan laten uitzetten. dat betekent dan wel dat de jaarlijkse energiemeter opname weer vanouds gedaan moet worden door jezelf of controleur.



Die Controleur komt sowieso langs, ook als je een slimme meter hebt!!
Reputatie 6
Badge +5


Maar misschien een discussie aanzwengelen over de zin of onzin om zoals de oosterburen momenteel overleggen, de slimme meters eerst aan te bieden aan verbruikers die meer dan 6.000kWh afnemen. Voor de kleine particulieren is het systeem uitiendelijk veel te duur! en een kapitaalvernietiging door miljoenen nog werkende meters op de schrothoop te gooien.



Hier kan ik het alleen maar heel erg mee eens zijn. Helaas zijn onze politici wat minder slim.

Interesante link voor de slimme meter critici: (12-02-2015)

http://www.z24.nl/ondernemen/slimme-meter-vijf-faalpunten-538006
Reputatie 6
Badge +5






Domme vragen bestaan niet toch? okÉ, komt die.

Ik heb begrepen dat je de uitlezing van de slimme meter bij de leverancier kan laten uitzetten. dat betekent dan wel dat de jaarlijkse energiemeter opname weer vanouds gedaan moet worden door jezelf of controleur.



Die Controleur komt sowieso langs, ook als je een slimme meter hebt!!



Door Free Spirit


Deze begrijp ik niet, kun je dit toelichten? Er wordt gesteld dat er geen meteropnemer meer langs hoeft te komen als je een slimme meter hebt en het uitlezen op afstand niet hebt laten uitzetten.

Door Erik


Dat is inderdaad de officiËle lezing, maar ik heb de afgelopen maanden 2 keer een controleur van Enexis aan de deur gehad voor meter controle. Beide keren was ik niet thuis en lag er een kaartje in de bus dat ze langs waren geweest. Hierop stond expliciet op dat men ÓÓk langs kwam als ik een slimme meter zou hebben. Ze blijven dus gewoon doorgaan met controleren. Hiermee slaan ze zelf een pijler onder de slimme meter vandaan.

De niet officiËle lezing: men wil dolgraag achter de voordeur kijken. Data verzamelen van klanten is nu eenmaal booming business
Reputatie 6
Badge +5


Nee, ik heb het hier over de teruggeleverde energie. Wat wij gebruiken wordt apart bijgehouden van wat wij leveren op deze digitale niet-slimme meter. De koelkast heeft dus geen invloed. En dat dat kastje bij de zonnepanelen per dag 2 kW gebruikt lijkt me ook overdreven. Of is het misschien de nieuwe meter die zo veel energie gebruikt als hij mijn teruggeleverde energie berekent? Zijn er meer mensen die sinds het vervangen van de meter opeens minder stroom lijken terug te leveren dan dat er door Omnik wordt geregistreerd?



Ik ben bang dat je niet helemaal begrijpt hoe het werkt. Wat jij gebruikt op de meter in de meterkast is wat je uit het net betrekt, dat is meestal 's avonds.

Je kunt er vanuitgaan dat gemiddeld 30% van de opbrengst van de zonnepanelen zelf gebruikt en de rest terug levert. Je levert dus minder terug dan je opwekt.

Die 25% is heel normaal.

Jou verhaal onderstreept wel mijn stelling dat de draaischijfmeters door digitale meters worden vervangen (ook als je geen slimme meter wilt) om de saldering in 2020 de nekt te kunnen omdraaien. Zolang er nog draaischijf meters zijn is dat niet mogelijk.
Reputatie 6
Badge +5
Ik had een nieuwe meter nodig voor de terug lever registratie van mijn zonnepanelen.De oude kon dat niet.Ik heb toen wel een nieuwe meter gekregen, maar uitdrukkelijk geen slimme meter.Als Eneco de oude meter afkeurt, dan zou ik doodleuk zeggen: plaats dan maar een nieuwe, zolang het maar geen slimme meter is.

Willen ze dat niet of plaatsen ze toch een slimme meter dan overtreden ze de regels.
Reputatie 6
Badge +5


Er zijn best wat reacties, dit onderwerp leeft! De slimme meters worden dan ook sinds begin dit jaar de komende jaren aan iedereen aangeboden, dus goed dat we er hier op in gaan.

Ik zie drie hoofdonderwerpen: 1. hoezo energiebesparing? 2. privacy-aspecten 3. geen laagtarief meer

    De overheid zegt: door inzicht in je energieverbruik ga je energie besparen. Veel huishoudens hebben nog veel besparingsmogelijkheden, bijvoorbeeld isolatie of het vervangen van oude stroomslurpende apparaten. Ik zie hierboven bedenkingen, wie kan dit nog wat extra toelichten? Wanneer iemand zou inbreken op je slimme meter, dan kan die zien wat je leefpatroon is, of wanneer je bijvoorbeeld op vakantie bent. Denken jullie dat dit een reeel gevaar is? Heeft er iemand voorbeelden waar dit mis is gegaan? De overheid stelt expliciet dat uitsluitend de bewoner inzage heeft in de gegevens, die slechts eenmaal per twee maanden verstrekt worden. Wie heeft er dubbeltarief en zou zich benadeeld voelen als dit er niet meer is door de slimme meter?




1 Ik hou al 25 jaar mijn energieverbruik maandelijks bij, daar heb ik geen slimme meter voor nodig. De meter vertelt je niet dat je de muren moet isoleren, als ze niet geisoleerd zijn weet je dat zelf ook wel. Een veel stroom verbruikend elektronisch apparaat spoor je eenvoudig op door er een watt meter tussen te zetten. Energie bedrijven zouden die meters periodiek uit moeten lenen aan mensen die boven gemiddeld verbruiken, dat zou veel effectiever zijn. Maar ze zijn al te koop voor 15 euro, die heb je zo terug verdiend. 2 Dat is inmiddels een feit, het bleek kinderlijk eenvoudig bij een energie bedrijf het verbuik van de buren op te vragen. EÉn rotte mederwerker van het energie bedrijf is meer dan genoeg om een golf aan inbraken te weeg te brengen tijdens vakantie tijd.

3 Ik niet, het verschil is onderhand marginaal en kan in in mijn ogen wel afgeschaft worden.
Reputatie 6
Badge +5
De slimme meter zou eerst verplicht ingevoerd worden, maar dat plan sneuvelde.

Daarna werd de invoering gewijzigd in vrijwillig, maar de netbeheerder keurt simpelweg de oude af en dreigt met afsluiten om een slimme meter geplaatst te krijgen. Er sprake van ernstig machtsmisbruik en zeker geen sprake van vrijwilligheid.

De reden mag duidelijk zijn, de overheid kan het salderen niet afschaffen zolang er nog draaischijf meters zijn, ze hebben er grote financiËle belangen bij. Ook de energie maatschappijen en netbeheerder kunnen grof geld aan de verzamelde data verdienen. De jubel verhalen komen dat ook uitsluitend daar vandaan.

Het programma Kassa maakte dit allemaal nog eens goed duidelijk. Dieptepunt vond ik het uitermate zwakker verweer van Lucas Tassen, die het controleren van de meterstanden bij slimme meters kleine aanloop problemen noemde die snel opgelost zouden worden.

De man moest ons gerust stellen over de privacy, maar wist zelf niet eens dat het opnemen van de meterstanden in de wet is vastgelegd en dit met de komst van de slimme meter niet is aangepast. De net beheerders moeten dus nog gewoon langskomen omdat de wet dat voorschrijft. En in zo'n man zonder "basic knowledge" moeten wij als consument vertrouwen hebben?

Hij had het over goede afspraken, maar daar had Saskia Bierling het een jaar geleden ook al over, die afspraken zijn op WC papier gemaakt. De slimme meter is zo lek als een mandje en dat lek gaat niet dicht met goede bedoelingen, maar met controleerbare technische aanpassingen.

De consumentenbond zou hier boven op moeten zitten. Alle beloften over veilige data blijken tot nu niks waard te zijn.

In mijn ogen: Stoppen met de invoering en blokkeren van alle reeds geplaatste slimmere meters totdat de data echt veilig is.
Reputatie 6
Badge +5
Nog een paar argumenten om de slimme meter buiten de deur te houden.

1 Hij neemt zelf stroom, meer dan een handvol apparaten in stand-by.

2 Tijdens een test periode bleek bij de test groep de besparing minder dan 1% te zijn, te verwaarlozen dus. Stel daar de kosten van ongeveer een miljard tegenover om de oude meters te vervangen.

3 Een slimme meter verliest snel zijn nieuwigheid, na een tijdje kijk je er niet meer naar. Maar de data van jou verbruik wordt tot in lengte van jaren opgeslagen.

4 Als 90 tot 95% van de bevolking over is op de slimme meter wordt de saldering afgeschaft Het is dus vooral zaak van de zonnepaneel houders om hun oude draaischijf meter te laten zitten. Die saldeert altijd. Het kabinetsbeleid staat of valt er mee.

Nog een open deur intrappen:

Als je op internet rond neust dan kom je vele jubelende verhalen tegen over de slimme meter. De schrijvers zijn de energie maatschappijen, app makers die ook graag jou data willen en van de overheid. Ze hebben er allemaal financieel belang bij en zijn dus alles behalve objectief. Ik heb al eens geschreven dat de politiek alleen politieke doelen heeft die lang niet altijd in het belang van de burger zijn. Een recent voorbeeld is de invoering van de OV chipkaart, die is er koste wat kost door de politiek er door gedrukt. Nu al wordt dit het grootste bagger project van de eeuw genoemd en die eeuw is nog maar 15 jaar oud. Een abonnement op het traject waar ik op rijdt is de laatste 5 jaar 92% duurder geworden, hoezo geen inflatie.... Ik heb er dan ook geen enkel vertrouwen in dat de slimme meter ook maar iets van voordeel voor de burger heeft. De praktijk staat haaks op de jubelverhalen van de belanghebbenden.
Reputatie 6
Badge +5


Bij deze nogmaals benadrukt wat H.G. van Rheenen al aangeeft: je mag de slimme meter altijd weigeren. Ook als je meter wordt vervangen omdat ie wordt afgekeurd. Dat vervangen moet je wel accepteren, maar je kunt nog steeds een oudere 'niet-slimme' meter eisen.



Ik denk dat jij en van Rheenen dan voorbij gaan aan het feit dat je een gewone niet slimme digitale meter krijgt (die heb ik nu ook) maar geen draaischijf meter weer.

De overheid kan het salderen alleen afschaffen als alle draaischijfmeters weg zijn.

Overigens was die vrouw bij kassa duidelijk: Ze had de keuze tussen slimme meter of afgesloten worden. Gelijk hebben en gelijk krijgen is niet het zelfde.
Reputatie 2
Badge +2
Je hebt geen GSM om hem uit te zetten. Er is in het begin van de slimme meter sprake geweest van een mogelijkheid tot limitering. Dat kwam er op neer dat als je een bepaalde hoeveelheid energie afname in een bepaalde tijd overschrijd je kon worden afgeschakeld. Volgens mij is er geen technische voorziening hiervoor aangebracht in de meter.

De energie leverantie, infrastructuur (kabels om het thuis te brengen) en metering (vaststellen verbruik) zijn in verschillende handen (althans dat is wettelijk zo geregeld).Om niet afhankelijk te zijn van 1 (doorvoer)land of leverancier lijkt mij de oplossing zoveel mogelijk aansluitingen naar alle kanten: dat geeft keuze. Het zorgt er tevens voor dat overproductie en tekorten makkelijker kunnen worden weggewerkt.
Reputatie 2
Badge +2
Het is duidelijk dat de slimme meter aan ons 'verkocht' moet worden met argumenten zodat wij niet teveel tegenstribbelen. De tegen argumentatie vind ik echter niet zo sterk. Deze komt er meestal op neer dat 'ze' dan zoveel meer van ons weten en als dat dan ook nog in verkeerde handen terecht komt, is de ellende helemaal niet te overzien.

Deze redenaties gelden ook voor ons mobiele telefoonverkeer. Daarmee weten 'ze' op elk moment waar jouw telefoon (en waarschijnlijk jij) zich bevind.

Er zal op een gegeven moment wel ontdekt worden dat er misbruik van wordt gemaakt. Op dat moment kan er wat (met wettelijke of technische middelen) aan gedaan worden.
Reputatie 2
Badge +2
Als je het leuk vindt en er een heleboel tijd in steekt, kun je het volgende doen:

Je loopt door alle kamers in je huis heen en schrijft van elk apparaat op wat het opneemt (vermogen=Watt).

Deze opname zet je in een spreadsheet met daarbij het aantal uur dat je denkt dat het apparaat per dag aanstaat. Je vermenigvuldigt het vermogen (in kWatt) met de tijd (in uren) en je hebt het geschat verbruik per dag (in kWh).

Als je dit van alle verbruikers optelt en vermenigvuldigt het met 365 (aantal dagen in het jaar) dan heb je het geschat verbruik van een jaar. Dit zou ongeveer overeen moeten komen met het werkelijke verbruik op de rekening van het energiebedrijf.

Verbruikers waar niets op staat (of dat gebruikstijd moeilijk te schatten is zoals de koelkast), kun je gedurende een week een losse kWh meter tussen zetten.

Het duurt een heel tijdje voordat je van alle gebruikers een goede indicatie hebt en de eindgetallen ongeveer overeenkomen met de meterstanden, maar het is wel aardig om inzicht te krijgen.
Reputatie 2
Badge +2
Uiteindelijk betalen we altijd voor alles. Als je met 'vreemde' energie bedoeld: niet door je zelf opgewekt dan zou ik me hier niet zo druk om maken. Ik denkt dat 99.9 % van wat je gebruikt niet door jezelf gemaakt is maar op de een of andere manier in massa uit een fabriek komt. Dat is ook de enige reden waarom het betaalbaar is.
Reputatie 2
Badge +2
Er is energie genoeg. Het is echter niet op de juiste plaats en niet in de vorm dat het makkelijk gebruikt kan worden.Denk maar eens aan een land als Noorwegen: Daar worden de huizen zelfs verwarmt met elektriciteit. Zij stikken van de waterkracht. Dat geld voor veel landen met bergen.Wat dacht je van Spanje en heel noord Afrika. Barsten van de zonne-energie.

Er moet wel voldoende transport capaciteit zijn om het op de juiste plek te krijgen.Als je bedenkt hoeveel moeite dat het kost om een nieuwe hoogspanningsleiding van Noord Duitsland naar Zuid Duitsland aan te leggen, kan je wel bedenken dat het allemaal niet morgen klaar is.
Reputatie 2
Badge +2
Met de slimme meter ontstaat de mogelijkheid om onderscheid te maken tussen geleverde energie en teruggeleverde energie. Daarbij is er de mogelijkheid deze registratie 'continue' uit te voeren.

Voor de leverancier geeft dit grote mogelijkheden voor diversificatie in de kosten.

Voor de overheid geeft dit mogelijkheden voor diversificatie in de belastingheffing.

Voor de gemiddelde gebruiker lijken er niet erg veel voordelen te zijn. Hij moet er echter wel voor betalen.
Reputatie 2
Badge +2
Het apparaat dat aan je zonnepanelen zit, laat precies zien hoeveel je op elk tijdstip zelf opwekt.

Een heel aantal mensen wil juist NIET dat dit in de 'slimme meter' zit omdat dan nog meer bekend is van je gebruik.
Energie zonder vervuilende (bruin-)kolencentrales en atoomcentrales zal best eens tot knapheid kunnen gaan leiden. Inderdaad moeten er verbindingen gemaakt worden met plekken waar waterkracht of zonne-energie volop ter beschikking staan. Zonnepanelen is voor het totale plaatje een druppel op een gloeiende plaat.

Wat het opslaan van energie betreft is dit in Duitsland al met een miljarden project al in de pipeline.(Tijdelijk) overtollige energie die bij voorbeeld ontstaat tijdens stormen, wanneer de windmolens teveel leveren, gaat binnenkort niet meer gratis naar Nederland, maar via stroomkabels naar Noorwegen alwaar water in grote waterbassins gepompt zal worden, die per knopdruk later dan weer waterenergie kunnen produceren.

Dat deze oplossingen duur zijn en niet volgende week al werken zij duidelijk. Dat dit enorm veel kapitaal gaat kosten ook. Het allerduurste wordt het afbreken en ontzorgen van de vieze bronnen. Consumenten betalen dus met zekerheid tweemaal en niemand weet wat je zelfopgewekte stroom in de toekomst voor een rol gaat spelen. Afhankelijkheid van 'vreemde' energie zal niet opgelost worden, tenzij je een energie-neutraal huis laat bouwen....en dat is nog veel te duur.

Er is energie genoeg. Het is echter niet op de juiste plaats en niet in de vorm dat het makkelijk gebruikt kan worden.

Denk maar eens aan een land als Noorwegen: Daar worden de huizen zelfs verwarmt met elektriciteit. Zij stikken van de waterkracht. Dat geld voor veel landen met bergen.Wat dacht je van Spanje en heel noord Afrika. Barsten van de zonne-energie.

Er moet wel voldoende transport capaciteit zijn om het op de juiste plek te krijgen.Als je bedenkt hoeveel moeite dat het kost om een nieuwe hoogspanningsleiding van Noord Duitsland naar Zuid Duitsland aan te leggen, kan je wel bedenken dat het allemaal niet morgen klaar is.

Geplaatst door D. Swart op Mrt 6, 2016.


De slimme meter werd bij ons als volgt naar binnen gesluisd:

Wij hebben dag/nacht tarief. In het oude systeem werd de omschakeling via een door het net gestuurde puls omgeschakeld.

Plotseling werd de puls niet meer verstuurd.......................... De meter zou wel eens defect kunnen zijn............... 08009009 gebeld.........

Oh dan moet u een nieuwe meter hebben................. Wanneer kunnen wij langs komen?........................... datum afgesproken. Zit de gasmeter naast de electra-meter?...................... Ja. ...........Dan krijgt u een slimme meter. Punt uit.





Deze 'truc' staat in het EY-bericht, waar berekend wordt (voor Duitsland), dat met de huidige wetgeving van verplichte controle en ijken, alle meters op deze manier zonder dwang en andere/aangepaste wetgeving ook kunnen worden uitgewisseld.......de klus is op deze manier (over 16 jaar).....zonder gemor ook klaar!

Uit het nederlandse model meen ik te kunnen afleiden, dat je bij vervanging om technische redenen een slimme meter krijgt, die qua communicatie naar derden gedeactiveerd kan worden, maar of je daarbij meteen je de dag- en nachttarieven verliest....? Zou mij overigens niets uitmaken, want ik betaal inmiddels meer huur voor de dubbelemeter, dan het opbrengt. Ik spaar dus alleen nog voor de meterverhuurder......Op het voorstel om beide meterstanden bij elkaar op te tellen en alles op de dagafrekening te zetten werd niet ingegaan. Laten uitbouwen van de nachtmeter kost weer een volle inkoopwagen bij de supermarkt!

Eneco, over klantvriendelijk gesproken!

Reageer