Vattenvall will warmtemeter vervangen door (nog niet uitleesbare) warmtelink

1 Ja dat mag.

2 als u de stekker eruit trekt (230V)

3 gaat niet via uw internet

da’s apart, vraag me af hoe dat gaat met al die trafo’s ertussen. Normaal gesproken heeft een slimme meter een eigen gsm simmetje.

stadsverwarming en dus warmtelink

het gaat dus niet om de slimme meter, die heb ik al, zie eerste post. 

ik heb wel een slimme meter maar vde meterstanden worden niet doorgegeven aan Vattenvall, dat kan je bij Liander aangeven dat je dat niet wil

je provider mag helemaal je gegevens niet doorverkopen, AVG wetgeving is daar op van toepassing. En verder is het knap dat we iets kunnen weigeren wat helemaal niet van ons is, wordt alleen in ons huis geplaatst….

@E.B.F. Stroeve 

Persoonsgegevens mogen niet worden verkocht.

Maar hier is sprake van geanonimiseerde verbruiksgegevens

@Darkfiber 

Ik zie met interesse uit naar de onderbouwing van hetgeen u beweert.

Dat heb ik namelijk ook gedaan. Maar wellicht is hier sprake van een misverstand.

Mensen worden misleid door de stelling dat een digitale meter zonder communicatiemodule geen “slimme” meter zou zijn. Mij gaat het erom dat digitale meters veel meer registreren dan nodig is voor het opmaken van de rekening in de huidige vorm.

Warmtemeters vallen net als elektriciteits-  en gasmeters onder de categorie energiemeters.

Wetgeving in al dan niet verplicht vervangen ervan verschilt mijns inziens niet zoveel.

.

Maar nu snap ik uw bijdrage niet meer.

U schreef dat de provider helemaal geen gegevens mag verkopen.

Ik antwoordde dat uw gegevens wel degelijk worden verkocht, zij het geanonimiseerd.

En nu reageert u een soort verbolgen omdat u volledig achter die verkoop staat?

Beste Darkfiber,

Ik denk dat we ons beiden in grijs gebied bevinden.

De link die ik had gevonden geeft aan dat vanaf 2025 acceptatie van de digitale meter verplicht wordt gesteld. Ik noem dat zelf, vanwege de opslag van veel méér gegevens, een slimme meter.

Overigens ben ik er vanuit gegaan dat acceptatie van die digitale meter verplicht was na installatie van zonnepanelen. Voor zover ik nu kan zien is daar nu (nog) geen sprake van.

Uw link onderbouwt die stelling niet en lijkt er vanuit te gaan dat mensen te allen tijde verplicht zijn om een digitale meter te accepteren, louter wordt onderscheid gemaakt tussen al dan niet actieve communicatiemodule.  Dit suggereert de overheid ook, door de volgende zin:

"Is uw oude meter echt aan vervanging toe, dan ontvangt u een andere meter.

Dit is geen slimme meter, maar een digitale meter die niet op afstand uit te lezen is.".

Bron:

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/energie-thuis/vraag-en-antwoord/slimme-meter-weigeren

Hier een andere link (ik zie nog even geen datum van publicatie:

Vanaf 2023 (was eerst 2020) zal de slimme meter hoogst waarschijnlijk verplicht worden voor alle consumenten die zelf energie opwekken. De reden hiervoor is dat de Salderingsregeling dan zal worden vervangen door een Terugleversubsidie.

Bron:  https://www.deenergiegids.nl/energie-info/de-slimme-energiemeter/

Onze discussie is overigens niet nieuw. Ik kan de vorige zo snel niet meer terugvinden maar ging er eveneens over of mensen verplicht een nieuwe digitale meter moesten accepteren.

Een jurist gaf uiteindelijk de doorslag. Consumenten hebben recht op een geijkte energiemeter.

De netbeheerder zou kunnen stellen dat je huidige draaispoelmeter in een serie valt die afgekeurd is maar dat verschaft ze niet het recht om de meter te komen vervangen.

Juridisch vertaald: Consumenten kunnen niet worden verplicht om de meter te laten vervangen.

De netbeheerder zou in dat geval ter plaatse moeten aantonen dat de beoogde meter afwijkt.

U en ik weten dat zoiets nimmer zal gebeuren….

En als ik naar de toekomst kijk dan vermoed ik dat we op termijn belang hebben bij digitale meters

en om die reden zelfs verplicht gaan worden.

Ik verwacht namelijk dat energie in de toekomst afhankelijk wordt van het moment:

Op zonnige uren op zomerse dagen heel goedkoop en windstille winteravonden schreeuwend duur.

OK, dan zijn we het met elkaar eens,,, ;-)

@Darkfiber 

Het juridische gevecht was nog even uit geheugen waarbij ik de bron nog niet zo snel heb kunnen achterhalen. Alleen al op Tweakers gingen veel topics over de digitale meter dwingelandij.

Reproduceren van jurisprudentie moet ik dan ook even schuldig blijven. Letterlijk ging het erover dat consumenten recht hebben op een geijkte meter. Daaraan zou niet meer worden voldaan wanneer de serie is afgekeurd. Daarna kwam de juridische insteek met het artikel erbij met als conclusie dat consumenten wel recht hebben op een geijkte meter, maar geen plicht. En dat zou impliceren dat de netbeheerder ter plaatse de meter zou moeten testen en bewijzen dat de meter niet meer voldoet.

Wellicht heeft u net als ik ervaren dat sprake is/was van intimidatie. Bij mij begon dat met de ontvangst van een brief van de netbeheerder die aangeeft de meter te zullen vervangen op een bepaalde datum. Indien die datum niet uitkomt bestaat de mogelijkheid om de eenzijdig gemaakte afspraak te verzetten. De mogelijkheid om vervanging te weigeren werd niet vermeld.

Volgens mij leek u zelf aan te geven dat het vanzelfsprekend zou zijn om de analoge meter te vervangen door een digitale. U schreef in een eerdere reactie:

" De netbeheerder controleert ook regelmatig in een “populatieonderzoek” de diverse typen elektrameters op afwijkingen (statistisch onderzoek). Meters uit een bepaalde productieserie  die niet meer voldoen worden afgekeurd en z.s.m. “vervangen" (natuurlijk door nieuwere).  ”

Door uw toevoeging (natuurlijk door nieuwere) lijkt u aan te geven dat digitaal vanzelfsprekend is.

En ook Consuwijzer van onze overheid geeft  in de FAQ aan:

Vraag: Mag ik mijn oude meter houden?

Nee, u bent verplicht om uw oude meter om te ruilen als hij afgekeurd of kapot is. Uw netbeheerder houdt bij wanneer hij de meters moet vervangen. Een oude meter werkt misschien niet goed meer. U krijgt dan een slimme meter of een digitale meter. De oude analoge meters verdwijnen.

bron:

https://www.consuwijzer.nl/elektriciteit-en-gas/meters-meterstanden-verbruik/de-slimme-meter

Geen idee wat u er van vindt, maar ik vind deze “overheidsinfo" best dwingend.

Veel digitale meters blijken af te wijken.

https://www.nporadio1.nl/nieuws/binnenland/2e925033-856d-42fb-bec7-2c53f74a4488/consumenten-de-dupe-van-slimme-meter-haal-je-geld-terug

Dat heeft kennelijk niets te maken met ijken, maar het niet goed kunnen omgaan met pulsbreedtemodulatie, iets dat ik vrijwel alle moderne apparatuur en veel LED verlichting voorkomt.

Alle "geschakelde voedingen” zijn hierop gebaseerd. Argument om uitrollen van meters toch door te zetten, zo las ik enige tijd geleden, is omdat verdere apparaten de afwijking verminderen, daarmee doelend op koelkasten die op dat moment draaien etc.

Consumenten die zelf niets met door de meter geproduceerde gegevens willen doen hebben geen enkel belang bij een digitale meter en lopen slechts risico om te hoog te worden aangeslagen.

Bovendien moet je maar op de monteur vertrouwen dat de communicatiemodule in de meter inderdaad wordt uitgezet. Met het uitrollen van al die meters vertellen ze ook niet uit eigen beweging dat acceptatie vrijblijvend is.

@Thuur  Niet alweer de oude verhalen opwarmen! - Dit is al zo vaak gebeurd en van mij u kunt mopperen en klagen tot u een ons weegt. Ik zelf vind het nogal onverantwoord om incidentele gevallen uit het verleden tot een algemeen probleem te verklaren. - De oude ferrarismeter zal zo of zo op natuurlijke wijze uitsterven, wat u hier ook roept, het is een hopeloos achterhoedegevecht. De voordelen van op afstand uitleesbare smartmeters  (gas, elektra & warmte) zijn veel groter dan de eventuele (voorgestelde) nadelen. Voor de doem- en complotdenkers is er misschien nog een juridische vertragingstactiek mogelijk, meer niet.
Voor de privacybedenkingen hebben we de AVG, de AP en eventueel de ACM.
En hiermee is voor mij de kous af.

TS heeft aangevinkt dat zijn/haar vraag is beantwoord. Hier ging het om warmtemeters. Het staat, volgens mij, een ieder vrij om de wrijving met elkaar verder op te zoeken in het volgende topic

https://community.consumentenbond.nl/energie%2D11/slimme%2Dmeters%2Dgeven%2Dtot%2D6%2Dkeer%2Dteveel%2Daan%2Ddan%2Dhet%2Dverbruik%2D1897