Zonne-energie: stel je vragen!


  • Oud-medewerker
  • 232 reacties

Vraag hier alles wat je altijd al wilde weten over zonne-energie. Heb je wel eens overwogen om zonnepanelen op je dak te leggen? Vraag je je af wat het oplevert? En wat is nu eigenlijk precies een zonneboiler?

Al je vragen kun je hier stellen, en ik zal iedere algemene vraag over zonne-energie proberen te beantwoorden. Antwoorden van anderen zijn natuurlijk ook van harte welkom!

Heb je vragen over bepaalde merken of fabrikanten? Daar zal ik niet altijd op ingaan, maar wie ervaring heeft met een merk waarover iets gevraagd wordt kan daar natuurlijk wel op reageren. Lees hier wat wij als Consumentenbond voor onderzoek deden naar fabrikanten van zonnepanelen. 

Informatie vind je ook op onze website, inclusief Veelgestelde vragen. Heb je de Dakcheck gedaan voor ons Zonnecollectief en heb je daar specifieke vragen over? Stel die dan bij de bijbehorende klantenservice.


574 reacties

Reputatie 7
Badge +5
@Ron1964 Hier wordt ook gesproken over wel of niet zonnepanelen: https://community.consumentenbond.nl/energie-11/hoe-verstandig-is-het-om-nu-zonnepanelen-aan-te-schaffen-17482?postid=81444
Reputatie 7
Badge +7

Daar ben ik weer, moest andere dingen doen.

@Darkfiber, dank voor je berekening, heb ik goed idee hoe het kan gaan. In offerte geven ze 3025kWh voor 8 panelen en 10 stuks is 3800kWh. Het zijn Qcell panelen, met Duitse Tüv en ISO certificaat, meest verkocht zeggen ze. Alles 25 jaar garantie.

En Goodwe omvormer 12 jaar garantie.

Goodwe omvormer

Maar met bijbetaling van €800 kun je een omvormer per paneel krijgen met 25 jaar garantie.
 

Enphase omvormer per paneel

Het gaan waarschijnlijk 10 panelen worden, rechts 6 en links aan de achterkant 4, dan lijkt het misschien toch nog op 12 panelen. Want anders zitten we op 4500kWh opbrengst in een jaar. Beetje veel nog, Want eerst inductiekoken en elektrische boiler plaatsen, van het gas afgaan, en dan kijken hoe het uitpakt. Immers, die vier en die zes panelen zijn makkelijk uit te breiden naar 2x6 of 2x9 of 2x12. Naargelang onze toekomst, ook twee Tesla's voor de deur of zo. Maar wij kunnen ons stroomoverschot ook doorgeven aan iemand anders, bij ons gratis het net op en bij die andere, de uitwonende kinderen bijvoorbeeld, gratis het net af. Maar dat is nog even toekomst. Adviezen genoeg gehad. 

Over salderen was ik een van de eersten hier op het forum om dat uit te leggen. Maar er kwam steeds wat bij. Maar die is inmiddels bij iedereen al bekend. We zitten nu in het vervolgstadium, creatief omgaan met salderen . . .

Klopt @Gebruiker1644596728 heb ik niet zelf bedacht zo'n waterreservoir goed geïsoleerd als opslag van energie. Er zijn al meerdere systemen in gebruik. Onze Lidl supermarkt heeft een grote waterkelder onder de parkeerplaats al een jaar of zes. Maar ik ben in het vervolgstadium, creatief omgaan met salderen, dus wat kan ik doen met zo'n 5000 liter waterzak. @Darkfiber heeft het al berekend, maar ik mis die Rc=6,3 in de berekening, dan ga je richting energieneutraal. Maar nooit weg om dat mee te nemen in de planning. Nee, die waterzak moet niet gaan vriezen. Maar in de zomer kan je er koelte uit halen, lekker toch. Dus een joekel van een coil van je vloerverwarmingsbuis erdoorheen laten lopen, die trekt dan koeling mee.

@RonaldD die Sun-Tanks zijn een voltreffer. Ik kan die waterzak in de kruipruimte alweer opdoeken, Sun-Tanks is nog een beter idee. Gewoon een opslagtank met water op je zolder of elders aan onbenutte ruimte en dan met je overtollige energie dat water opwarmen. En dan lopen daar de leidingen doorheen om de warmte door je huis te transporteren. Deze is bingo, ik ga mijn gedachten hier op zetten. Ik denk dat dit het bij mij wint van een Gawalo ijsbuffer dinges, warmte halen uit ijs wanneer het overgaat van vloeibaar naar vriezen. Ik ben nou een beetje moe geworden van het typen, paar daagjes rust!

 

Reputatie 6
Badge +3

Omdat ik vanochtend niets beters te doen heb😴:

Als ik 1000 l water van 20 °C → 95 °C wil verwarmen duurt dit met 5 kW (extra) vermogen minimaal 17 uur (zonder warmteverliezen!). Als ik vervolgens de opgeslagen warmte maximaal wil gebruiken om mijn huis te verwarmen lukt dit alleen met een echte lage temperatuur verwarming met een aanvoer temperatuur < 30 °C.

Hoe lang kan ik met de zo of anders opgeslagen warmte uiteindelijk mijn huis warmhouden?
De in ca. 1000 l water opgeslagen warmte komt overeen met maximaal! ca. 10 m³ Groningergas (bij 95% rendement b.w.).

Bij lager beschikbaar vermogen in het voor- en naseizoen wordt het laden van de opslag heel lastig, maar dan is de behoefte aan warmte juist groter.


O ja - de boilerverliezen - voorbeeld van een gebruikelijke 200 l warmwaterboiler:  Op 60°C is het warmteverlies per dag ongeveer 1-1,2 kWh - en dan is de isolatie al relatief goed (energielabel "B”).
(Bron: https://zonnecollector-info.nl/nl/stilstandverliezenboiler.html met online calculator)

Voor buffervaten (1000 l) op hogere temperatuur is het warmteverlies natuurlijk groter - tot 10 kWh (ca. 1 m³ gas) per etmaal. (Bron: https://www.goensjohan.be/buffervaten-energiebuffer-warmte)

Mijn conclusie: De overbruggingstijd van een “Sun Tank” o.i.d.  van ca. 1000l is met ca. 2 - 3 dagen (bij een verwarmingsbehoefte van ca. 4 m³/d gas) zeer beperkt en het benodigde laadvermogen is vermoedelijk vaak niet beschikbaar.
Geen garantie op de resultaten van mijn berekeningen!

“Tot die tijd krijg ik nog 22 cent voor mijn opgewekte stroom. Toch? “


Ja, maar voor een steeds kleiner deel van de opgewekte stroom.
 

Je krijgt geen geld voor je opgewekte stroom. Je krijgt geld voor je aan het net teruggeleverde stroom.

Op dit moment krjig je effectief precies evenveel geld voor de aan het net teruggeleverde stroom dan je betaalt voor de van het net afgenomen stroom. Dat heet salderen.
In de toekomst krijg je minder voor de aan het net geleverde stroom dan je betaal voor de afgenomen stroom. Die tarieven zouden dan ook nog kunnen gaan variëren met de tijd, misschien wel per minuut.

Lees nog even mijn eerste post na.

Reputatie 5
Badge +5
Ik heb vijf jaar geleden zonnepanelen aangeschaft. Ik heb hiervoor een teruggaaf btw gehad van de belastingdienst. Nu ga ik verhuizen en wil voor nieuwe woning weer zonnepanelen aanschaffen. Kan ik nu weer gebruikmaken van de btw teruggaaf?

Ik zie geen reden waarom niet. Het tijdvak waarover toen vrijstelling van BTW-afdracht is verleend aan u als 'kleine ondernemer' is achter de rug, de Belastingdienst doet nu dus niets meer met uw teruggaaf van toen - zie vraag 8 in onderstaande Q&A. Uit vraag 11 uit die Q&A maak ik ook nog eens op dat later opnieuw kopen van zonnepanelen geen beletsel vormt om je dan opnieuw aan te melden en op dezelfde manier weer de BTW terug te vragen.

Zie dus de Q&A van de Belastingdienst over de btw-heffing bij particulieren met zonnepanelen.

Voor dit soort belastingzaken geldt natuurlijk altijd: wij zijn geen belastingadviseur, check het bij twijfel vooral nog bij de Belastingdienst.
Reputatie 5
Badge +5
Het lijkt mij verstandiger om op het aanbod in te gaan.
Misschien zou je later zelf 2 panelen met een iets hoger rendement en/of voor een iets lagere prijs kunnen aanschaffen. Als je de twee panelen apart, met micro-omvormers, aansluit zal de omvormer van de 6 panelen kunnen blijven zitten. Maar het is omslachtig, en doordat je toch in (micro-)omvormer(s) moet investeren is je eventuele voordeel ook volledig weg. Vergeet ook de kosten van de opnieuw benodigde installateur niet, en extra elektrische aansluitkosten.
En van die extra investering van €1180 kun je ongeveer een vijfde aan BTW terugkrijgen.
Reputatie 5
Badge +5
Beste @Thomas de Jong,

Helaas behoort een simpele manier om een overschot op adres A te gebruiken om de energierekening op adres B te compenseren niet tot de mogelijkheden. Salderen mag alleen per aansluiting. Terugleververgoeding heb je natuurlijk wel sowieso, ook voor het overschot op adres A, maar die bevat niet de energiebelasting en is dus minder gunstig. Wel kan het de moeite zijn een andere energieleverancier te overwegen aangezien de vergoedingen nogal verschillen, zie ons onderzoek.

Naar verwachting wordt het in de toekomst wel makkelijker om op een andere manier overschotten aan zelf opgewekte stroom te gelde te maken, bijvoorbeeld door verhandelen zonder tussenkomst van een traditionele energieleverancier, of via een 'aggregator', met name als er op dat adres dan ook stroomopslag (accusysteem) komt.
Reputatie 7
Badge +6

Het plan van het vorig kabinet was afbouw van de salderingsregeling met 9% per jaar tot nul . Dat zou 1 jan 2023 ingaan . Door gehakketak in de kamer over dat onderwerp wordt die datum niet gehaald . Verder is in het verleden gezegd , dat panelen wel aantrekkelijk moeten blijven . Hoe het er uiteindelijk uit gaat zien is in nevelen gehuld en niet te voorspellen . Plaatselijke regelingen zijn uiteraard plaatsgebonden waarbij het belangrijk is om goed te weten wat dat precies inhoudt opdat er op enig moment geen lijken uit de kast tuimelen …. 

Reputatie 6
Badge +3

@MJJZonneveld

Om ook op jouw vraag te reageren.

Gisteren heb ik op Tweakers (in het beruchte teruglevertopic) gelezen dat er enkele vragen aan de huidige minister van energiezaken werden gesteld. Daar kwam ook de vraag voorbij wat een redelijke terugleververgoeding zou zijn. Het antwoord was 80 % van de leverprijs. Natuurlijk zonder heffingen. Als dit echt wet wordt, maakt het afbouwen van het salderen ook niet uit. Of je de stroom nu wel of niet overdag gebuikt: het verlies is maximaal 20 %.

Dan kan ik weer zeggen: mensen leg je dak of tuin maar vol.

Reputatie 7
Badge +5

rustig, niet bijten 😉 het ging mij om de duidelijkheid, de vraagsteller haalde er nogal wat bij

Eh, een warmtepomp? Samen met isolatie en andere maatregelen kan je verbruik dan misschien wel naar nul.
Maarre, ik snap niet hoe je 12.000 kWh per jaar over kunt hebben van 30 panelen.
Enne, waarom heb je 30 panelen terwijl je niet weet wat je met de stroom moet?

Reputatie 7
Badge +6

Een warmtepomp voldoet alleen als een woning voldoende isolatie heeft of op een rendabele manier na-isolatie kan krijgen . Hybride kan anders ook nog . Een combinatie van warmtepomp en ketel . De ketel springt dan bij als de warmtepomp het niet redt . De ketel moet wel geschikt zijn voor hybride .

Reputatie 7
Badge +6

Een losse elektrische boiler is zeker ook een optie . Of close-in boiler of heetwaterkraan . Het totale plaatje kun je beter ter plaatse door een of meerdere vakmensen laten bekijken betreft kosten en mogelijkheden naar mijn mening . Het eigen gedrag speelt ook mee qua warmwaterverbruik . Daar kan per gezin groot verschil in zitten en dus ook de beste te kiezen oplossingen . 

Reputatie 6
Badge +3

@E.B.F. Stroeve   Heb je voor de 80% van de leveringstarief (incl. alle belastingen) een referentie?

In 2019 (energyproof.nl) was de ACM blijkbaar nog van mening dat 70% van de actuele APX (inkoop!) groothandelsprijs een redelijke vergoeding is. Dus het gaat hooguit om de kale leveringsprijs zonder heffingen en belasting.

Reputatie 6
Badge +3

@F Bruinsma Hoeveel m³ gas van de 4.000 m³ je kan besparen met je “overcapaciteit” van ca. 12.000 kWh hangt van  diverse randvoorwaarden af. - Helaas weten we nog niet voldoende van jouw huidige cv-installatie en jouw eigen plannen zij ook wat diffuus op dit moment. Blijkbaar wil/kan je niet helemaal van het gas af, maar als je ketel relatief jong is kan additioneel een warmtepomp een optie zijn zoals @E.T. Wiersum schrijft, anders zijn er ook passende hybride warmtepompen te koop (berekening bij Remeha bijvoorbeeld).

Voor een warmtepomp is een mogelijkst lage aanvoertemperatuur zeer wenselijk!

Verder zou je nog de ontwikkelingen wat de salderingsregeling betreft in de gaten kunnen houden,
zeker bij met 12.000 kWh “overcapaciteit”.

Beschouw dit als mogelijk vertrekpunt, waarschijnlijk komen er nog andere opties langs.

Het wordt hoe dan ook een dure parketvloer want uiteindelijk moet hij er toch uit.  Hij kost je nu elke dag geld aan de PV-installatie die minder waard wordt, gas dat je stookt, te goedkoop verkocht stroom en binnenkort aan investeringen die je doet om voorlopig toch nog de vloer te behouden.

Wat ik bedoel: ga ook na wat een nieuwe vloer kost. Het kan zijn dat het leggen van vloerverwarming problematisch is, maar het kan ook behoorlijk meevallen.

Reputatie 6
Badge +3

@Geer00   Wat hindert u dan om een offerte voor 13 panelen te vragen? - Zonder schaduw op het dakvlak zou ik trouwens de micro-omvormers door een passende goedkopere stringomvormer laten vervangen. De micro omvormers kosten alleen extra en voegen niets aan de opwek toe.
De actuele opwek hangt natuurlijk van de locatie en de exacte ligging van de panelen af.
Mijn bijna schaduwvrije panelen op ZZO met 45° helling leveren bijvoorbeeld ca. 1100 kWh/kWp per jaar op. - Trouwens - te veel vraagtekens (????????????????+ ????????) als u mij vraagt.
Misschien weet uw solarteur het antwoord?

Als jouw voordeel uitsluitend is dat je denkt dat je huis er koeler van wordt zet het dan maar gauw uit je hoofd want dat effect kan wel eens flink tegenvallen. Wij hebben de zuidkant van ons jaren-70-dak volgelegd met panelen en de zolder is in de zomer nog precies even warm. In de winter heb je trouwens nadeel omdat de zon niet meer op je dak schijnt en betaal je extra stookkosten.
Wat je ook tot in de puntjes vast zult moeten leggen is wie wat precies gaat betalen als jouw dak onderhoud nodig heeft, gerenoveerd moet worden of er een incident is zoals bliksem, storm of brand etc.  Ook moet je vastleggen wie wat betaalt als er bij dat onderhoud iets mis gaat.
Je zult bij beide verzekeringen moeten navragen hoe het zit want reken maar dat verzekerignen lastig gaan doen bij een incident.
Hoe er ook rekening mee dat je huis acuut minder waard wordt als er een contract aan vast hangt. Kopers hebben een hekel aan zulke dingen.
Misschien is het beter op de hele installatie onder jullie eigendom te brengen zodat zij de stroom afnemen. Dat wordt dan weer een administratief vraagstuk.

Reputatie 5
Badge +5

Ik heb een vraag: we hebben overcapaciteit van onze 30 zonnepanelen. Plm. 1000 kWh per maand.

Onze CV-ketel is op gas (jaarlijks 4000 m3). Hoe kan ik mijn gasverbruik omlaag krijgen door mijn overcapaciteit te gebruiken?

@F Bruinsma Met 30 panelen …. 12000 kWh ‘overcapaciteit’? Dit lijkt niet correct? Zal 1000 kWh/per jaar bedoeld zijn. Met 325 Wp panelen kom ik maar op maximaal  9750 kWh productie/jaar, uitgaande van 100% opbrengst. Dat is natuurlijk al niet realistisch. Mijn overcapaciteit met 18 panelen (310 Wp) is zo'n 1200 kWh/jaar en verbruik woning is rond 2200 kWh. Ik heb recent gekozen voor een elektrische doorstromer voor warm water en een paar airco's (L/L warmtepompen) voor inzet als (bij) verwarming. Verbruik 3,5 Kw airco is per 12 uur rond de 2,4 kWh/etmaal = 74 kWh/maand. Ik ga er van uit dat de verwarming met airco mij zo’n 400 kWh per 4 (winter) maanden gaat kosten. Van mijn overcapaciteit rest dan nog zo'n 800 kWh. Exacte verbruik doorstromer (douche en warm water) weet ik nu nog niet.

Reputatie 6
Badge +5

“Tot die tijd krijg ik nog 22 cent voor mijn opgewekte stroom. Toch? “


Ja, maar voor een steeds kleiner deel van de opgewekte stroom.
Elk jaar 9% minder, maar helemaal definitief is het nog niet.

Reputatie 1
Badge

ik zou even aangeven waar eneco precies voordelig is, want veel grote zonnepaneel klanten lopen weg bij eneco, op dit moment

De vraag ging over het salderen over meerdere telwerken. Eneco en sommige anderen doen dat contractueel op een voor de consument voordeligste manier. Ik heb niet beweert dat Eneco in zijn algemeenheid voordelig is maar de gestelde vraag beantwoord. Ik ben zo’n “grote zonnepaneel klant” en ik ben op dit moment niet van plan om bij Eneco weg te gaan.

Krijg jij dan vanaf 1 september ook nog maar €0,09 per kWh voor je stroom boven je jaarverbruik?

Ik heb al eerder op soortgelijke vragen van jou gereageerd in deze post.

 

Reputatie 6
Badge +3

Die 6 cent is ook niet zeker. Er zijn in het verleden zelfs nog hogere bedragen gegeven. Sommige klanten hebben dat zelf nog. Reken maar op 4 a 5 cent voor de toekomst. De maatschappijen die meer geven gaan dat geld anders aan je verdienen.

Reputatie 3
Badge +4

Hallo @RonaldD ,

Aanvulling bovenstaande uitleg:

In 1993 had mijn woning een EI 1,61 - label D. Nog geen enkele verduurzaming werk gedaan/laten uitvoeren.

Mijn stroomverbruik ( normaal + dal ) was toen  839 Kwh/jaar

En mijn gasverbruik was toen 929 m3/jaar

Vergeleken met 2020 is stroomverbruik ongeveer hetzelfde, maar gasverbruik = 929 minus 293 = 636 m3  ( 68% ) minder verbruikt!

Reputatie 6
Badge +3

@Harrie LPP   Als je denkt dat het een boel aan stookkosten scheelt, kan je dan misschien een grove berekening /schatting/simulatie voor de forumleden maken (inclusief de kosten!/baten)?

 

Een fictief "verwarmings” scenario en een, volgens mij op dit moment, beter alternatief.
Met een 7.000 Wp installatie met 45° op zuid kan je misschien max. 40 kWh/d in maart oogsten (onder optimale condities!). De effectieve 5 kW verwarmingsvermogen uit mijn zeer optimistisch/onrealistisch voorbeeld hierboven haal je daarmee nooit tijdens een periode van ca. 2 dagen.

Ook met 10.000 Wp zitten in maart maximaal 60 kWh/d (= 6 m³/d aan “gas”) in het (buffer)vat.

Op het dak van een rijtjeshuis kan je een passende pv-installatie (26 x 380 Wp) op zuid sowieso niet kwijt.
En in drie dagen ben je vermoedelijk weer minimaal 20 kWh aan warmteverliezen kwijt geraakt.

Voorlopig zou ik zeggen het scheelt een beetje, maar dan kost het ook een hele boel (10.000 Wp x € 0,9/Wp = minimaal € 9.000,- plus de “kleine rest” voor opslag (SunTank o.i.d., aansturing, leidingwerk etc.).

Lever dan liever het overschot aan stroom tegen op dit moment ca. € 40 - 50 ct/kWh terug en koop van het resulterende bedrag weer gas.  (zonder reusachtige investering)

Just my € 2ct

Afsluitend: “Warmteopslag” van overtollige kWh van de pv-panelen om daarmee het huis te verwarmen blijft, voor mij tenminste, zeer onrendabel.

P.S.: Voor de liefhebbers: https://duurzaamheiloo.nl/warmteopslag/ - alles op een rijtje.

Voor wie mijn berekening van de opslagcapaciteit wil checken, op de website van "SunTank":

https://www.sun-tank.nl/sun-tank-calculator.html - veel rekenplezier!

Wat het verschil is tussen “opgeslagen warmte” en “verbruikte warmte” en vooral hoe dit tot stand komt wordt helaas niet duidelijk, verder zit er nog een vout in het label bij de slider voor vermogen - dit moet natuurlijk kW en niet kWh zijn, niet waar @Jan?

Reageer