Heeft contant geld betalen zijn langste tijd gehad?


Reputatie 7
Badge +7

Het is mede door de coronacrisis weer helemaal actueel.”Moeten wij nog met contant geld blijven betalen?”

We hebben op dit forum meerdere malen gediscussieerd over contant betalen of pinnen. Is het zonder contant geld niet hygiënischer? En nu grijpt o.a het MKB door middel van het Covid-19 virus de kans aan om met contant geld betalen af te schaffen.

Bankbiljetten kunnen volgens de WHO het coronavirus verspreiden en daarom zouden mensen met zo min mogelijk contant geld moeten betalen. Het bewijs van overdracht van virussen en bacteriën is dun. Het risico is niet groter dan dat van andere objecten zoals deurknoppen en trapleuningen.Ook het uitfaseren van contant geld dat door banken en overheden al geruime tijd wordt aangemoedigd kan op deze manier versneld worden. Hoe lang nog zullen we op deze manier betalen?


38 reacties

Reputatie 7
Badge +6

Vandaag zag ik op de NOS , dat minister Hoekstra na kamervragen over dit onderwerp , zich zorgen maakt over het toenemend aantal winkeliers dat geen contant geld meer accepteert. Momenteel wordt Corona vaak als leuk excuus gebruikt terwijl er grote twijfels zijn of daardoor besmettingen zijn ontstaan . Hij vindt dus ook dat cash betalen mogelijk moet blijven. Er komt een onderzoek . Daarna gaat hij kijken of hij moet ingrijpen. Volgens de wet is cash een wettig betaalmiddel . Men heeft echter niet wettelijk geregeld dat het niet geweigerd mag worden als de consument niet kan of wil pinnen.

Reputatie 7
Badge +7

Radar heeft zojuist een rapport over contant geld in de actualiteit gebracht.

De coronacrisis heeft een extra impuls gegeven aan de neerwaartse trend van het gebruik van contant geld. ‘Het is niet duidelijk tot welk niveau dit zal dalen, maar een cashloze samenleving is nog een brug te ver.’ Dat staat in de eindrapportage van de MOB Taskforce ‘Herziening standpunt contant geld’.

Minister Wopke Hoekstra van Financiën heeft de jaarrapportage 2019 van het Maatschappelijk Overleg Betalingsverkeer en de eindrapportage van de MOB Taskforce ‘Herziening standpunt contant geld’ onlangs aangeboden aan de Tweede Kamer. 

De taskforce verwacht dat het gebruik van contant geld in Nederland de komende jaren verder zal afnemen, nog afgezien van het effect van de coronacrisis.

‘De digitalisering van het toonbank- en onderlinge betalingsverkeer gaat voort, mede onder invloed van de toegenomen concurrentie tussen aanbieders van betaaldiensten. Daardoor worden voortdurend nieuwe digitale betaalvormen aangeboden. Inmiddels is al meer dan de helft (2019: 64 procent) van alle pintransacties contactloos.’

In het rapport wordt echter ook benadrukt dat contant geld veilig is. ‘Het RIVM geeft namens de overheid aan dat het veilig is om te betalen met contant geld. De kans is zeer klein dat het virus zich verspreidt via oppervlakten, zoals geld.

Reputatie 5
Badge +4

Inmiddels betaal ik alles via de pin. Het kleine geld in huis is op. Hoe geef ik nu nog iets aan een collectant? De krantenjongen?

Stuurt die geen Tikkie dan?

(Bij collectanten kun je tegenwoordig pinnen)


Contant geld blijft, zoals Daatselaar al met een voorbeeld van geeft, helemaal zonder zal het nooit worden.
De kranten jongen komt niet met een pin of Tikkie aanzetten
We liepen vaak collectes, maar toen we met een pin automaat rond moesten lopen zijn we er mee gestopt.
We betalen zelf ook niet aan een collectant met pin, teveel rottigheid mee gebeurd, geen vertrouwen in.

Ik koop en verkoop regelmatig wat via marktplaats, vaak alleen afhalen.
Niemand komt met pin aan zetten, maar met contant geld.
Ter plekke overmaken accepteer ik niet, wederom, te vaak oplichters met nep bank apps.

Op onze club hebben we geen pin, alles gaat contant, een kleine vereniging kan zich amper de luxe van een betaalrekening veroorloven omdat ze door de banken kaal worden geplukt, laat staan een pin automaat.

En vooral niet vergeten dat ons elektronisch betaalsysteem het regelmatig af laat weten en dan blijf je afhankelijk van contant geld.
Ik heb altijd een bedrag voor noodgevallen bij me.
 

Reputatie 5
Badge +4

Wat mij betreft kan en mag contant betalen morgen nog afgeschaft worden. Gebruik al 10-15 jaar geen contant geld meer.

Reputatie 7
Badge +4

dit wordt weer zo'n geloofsovertuiging discussie die pagina's kan duren, we onze standpunten blijven herhalen en er verder niks mee opschieten. 

volgens mij is het bewijs van overdracht van het virus helemaal niet dun, en of dat via bankbiljetten of de deurknop gaat maakt daarbij niet uit. en dat vertroebelt de discussie, willen we het hebben over elektronisch betalen of over overdracht van het virus? 

Leo blijft zich steeds een beetje verzetten tegen een aantal stokpaardjes als de banken, de overheid, het virus en rutte en dat vertroebelt dit soort vraagstellingen ook nog eens.

 

Hallo heer Stroeve,

Ja, daar zou ik toe bereid zijn als het niet anders kan.

Het belangrijkste vind ik dat de “contant”-mogelijkheid niet de nek wordt omgedraaid.

Zodat het in bepaalde gevallen nog kan.

Reputatie 7
Badge +7

Ik hoop het ook nog mee te maken. Want de wereld is volgens mij in een rap tempo veranderd.  En dat zal zeker nog zo doorgaan, dus over tien jaar zal er al veel veranderd zijn.  Alleen zullen de jongeren dit gauw als bejaardenpraat vinden. En dat mag natuurlijk ook wel want met 74 op de teller hoor je wel bij die groep. Maar helaas weet je nooit hoe oud je wordt, ik hoop nog 10 mogelijk 20 jaar erbij, maar die kennis heb ik niet, en gelukkig maar geven de meeste mensen als antwoord. Desondanks wil ik toch nog wel meemaken welke kant het opgaat, wat er nog allemaal verandert. Ik zou wel eens aan ouders of grootouders willen vragen wat zij er van vinden, van mobieltjes hadden zij geen enkele kennis. De aanschaf van ‘onze’ eerste ‘vaste  telefoon was al een hele sensatie. Ik kan het ze niet meer vragen, maar ze zouden niet weten wat ze meemaakten. Wij zitten er middenin en moeten er maar mee handelen. Maar kan me voorstellen dat het voor vele ouderen allemaal te snel gaat. Groet Leo.

Inmiddels betaal ik alles via de pin. Het kleine geld in huis is op. Hoe geef ik nu nog iets aan een collectant? De krantenjongen?

Eigenlijk is het dus één grote open deur want wat ze concluderen kunnen we allemaal dagelijks zien, het gebruik van contant geld neemt af, contactloos betalen groeit snel en er is geen enkele verwachting dat deze trend zal ombuigen.

Naar verwachting zullen dus steeds meer winkels afscheid nemen van contant geld, wat natuurlijk al heel langzaam begonnen is, en dat zal op een gegeven moment ineens snel gaan en zullen alleen plaatsen waar dat economisch nog interessant is nog contant geld accepteren. Tenzij men nu wetgeving op touw gaat zetten om winkels te verplichten contant geld te blijven accepteren, wat in het huidige liberale tijdsgewricht onwaarschijnlijk is, geef is het voor iets als de Albert Heijn nog vijftien jaar.

Inmiddels betaal ik alles via de pin. Het kleine geld in huis is op. Hoe geef ik nu nog iets aan een collectant? De krantenjongen?

Stuurt die geen Tikkie dan?

(Bij collectanten kun je tegenwoordig pinnen)

Reputatie 7
Badge +7

Hoe lang contant betalen nog zal blijven bestaan is gissen.  We kunnen nu eenmaal niet in de toekomst kijken. Wel kunnen we in het verleden kijken hoe snel pinbetalingen zijn toegenomen. In Tweakers is er één en ander over te lezen. Ook de betaalvereniging.nl  heeft wat cijfers.

Bijna een op de twee digitale transacties in Europa gebeurt contactloos. De nieuwe manier van betalen wint vooral snel terrein in de Oost-Europese landen. Nederland overtreft het gemiddelde met 51 procent contactloze betalingen; België hinkt achterop met een aandeel van 4 procent.

De cijfers komen uit onderzoek van Mastercard, een belangrijke onderneming op het vlak van betalingen. Opvallend is de enorme voorsprong van enkele Oost-Europese landen. Tsjechië loopt op kop met maar liefst 93 procent contactloze transacties in de winkels. De technologie, die twintig jaar geleden al in dit land werd geïntroduceerd, maakt inmiddels een vast deel uit van het leven van de Tsjechen. Ook in landen als Georgië, Polen en Hongarije, waar contactloos betalen respectievelijk 89, 83 en 82 procent vertegenwoordigt, is de technologie sterk ingeburgerd.

De Betaalvereniging Nederland ziet de toename van pinnen vooral doordat de laatste jaren pinnen van kleine bedragen is gepromoot.De Betaalvereniging vindt het belangrijk dat betaaldiensten door zoveel mogelijk mensen gebruikt kunnen worden. Ook kwetsbare groepen moeten hun dagelijkse bankzaken grotendeels zelf kunnen regelen. Kortom contant geld zal nog wel even blijven. 

Ik ken nog steeds genoeg mensen, die zonder contant geld een puinhoop van hun leven maken.
Ik hoop dat de keuze contant of pin nog jaren blijft bestaan.
 

Reputatie 4
Badge +2

Ik vind dat overheid en bedrijven hun klanten niet mogen dwingen om contant geld af te schaffen. Zelf betaal ik bijna nooit met contant geld maar die keuze moet aan de klant blijven. Net als de keuze van ING bank om Tan codes af te schaffen, ik ben meteen bij die bank weggegaan. Vernieuwingen moeten in overleg met de klant doorgevoerd worden en niet gedwongen opgelegd worden

Ik vind dat overheid en bedrijven hun klanten niet mogen dwingen om contant geld af te schaffen. 

Volgens mij heeft de overheid daar bij bedrijven niets over te vertellen. Of men alleen cash accepteert of alleen pin ofoof creditcard if een combinatie is aan ieder afzonderlijk bedrijf en niet aan de overheid.

Reputatie 7
Badge +7

Er doen steeds ‘krachten’ de ronde die baat hebben bij afschaffen van contant geld. Ik kan het wel bedenken, maar heb liever de echte feiten en wat zeggen de wetten over contant geld, kan men dat zomaar afschaffen.. Het gaat mij om het principe, wat mag, wat kan. Dat ik zelf ook meer pin en digitaal betaal, o.a. de creditcard, doet er even niet toe. Volgens mij moet er een keuze blijven. En inderdaad er zijn redenen genoeg voor. Mensen die geen controle meer hebben op het digitaal betalen. In hun portemonnee zien we het tenminste nog. En er zijn nog veel mensen die helemaal niet weten hoe ze het digitaal moeten doen, de ouderen weer, maar er zijn nog zoveel anderen die alle veranderingen niet bij kunnen houden. Maar ik denk dat contant betalen al ver in de minderheid is. Dat zal best wel ergens te vinden zijn. Groet Leo.

Reputatie 7
Badge +7

Dat er discussies zijn met geloofsovertuigingen, dat er fanatieke activisten discussies zijn, allemaal akkoord. Maar niet van alles daaronder brengen. Er zijn een aantal topics terug die al waarschuwen voor voor  dat "men"’ het contante betalen ziet (of wil) verdwijnen. Ik heb daarbij  nog geen overheid, banken, verzekeringsmaatschappijen of bedrijven bij naam genoemd, maar elders gebeurt dat wel, ik heb aangegeven dat MKB en WHO melden liever geen contante betalingen te zien….. en daar staat ook dat de besmetting die beweerd wordt even erg is als van de deurknop en de trapleuning, ieder vertaalt dat in een eigen conclusie, ik noem het dun, een ander zegt zelfs allemaal bangmakerij, ik laat dat aan een ieder, ben je het er niet mee eens dan ben je het er niet mee eens.). 

De vraag is elektronisch betalen versus contant betalen en de directe aanleiding om nog eens te discussiëren waar gaat het heen, is dus dat MKB en WHO het virus aangrijpen om het contante betalen te mijden. Het is een besmettingshaard, oké laat dat dan zo zijn (feiten zijn dus…. het is mogelijk dat papiergeld eventueel virussen en bacteriën kan overbrengen…. maar harde onderzoeken heb ik niet kunnen vinden….maar laat alles weg wat de zaak vertroebelt. Blijft de vraag…. betalen we nog lang contant of verdwijnt dat.

Ik kan me vinden in het feit als iemand beweert Leo komt op voor de consumenten. Maar Leo niet alleen, kijk naar de actualiteit, kijk naar het nieuws, kijk naar de protesten. Ik denk dat er heel wat mensen ontevreden zijn over banken, verzekeringsmaatschappijen, overheids oplossingen en beloften enz. Daarentegen denk ik dat er niet velen zijn die genoemde bedrijven zo verdedigt als jij, maar geheel terecht en ik respecteer je mening.  Maar sta open voor andere meningen. Groet Leo.

Reputatie 5
Badge +4

Ach contant geld zal voorlopig wel blijven,  maar er zullen steeds meer winkels zijn waar je alleen nog maar met pinpas of smartphone kan betalen. 

Reputatie 7
Badge +7

Ik verwacht dat ook @Mazzel en uiteindelijk zal het contant betalen van lieverlee verdwijnen. Van @A. Deen  heb ik ook begrepen dat iedere winkel/ondernemer zelf mag bepalen hoe hij betaald wil worden. Dus zal hij contant ook mogen weigeren en daar zal dan ook wel een wet voor zijn.Voor mij is het wel voldoende, ik weet weer wat meer. Ik betaal ook meer digitaal dan contant, maar soms met fooien e.d. is contant wel makkelijk. ik zie wel hoe het verder loopt, groet Leo.

Reputatie 7
Badge +4

leo, de hele anderhalve meter discussie is gebaseerd op het feit dat het virus overdraagbaar is, waarom twijfel je daaraan? handen geven doen we al maanden niet meer! 

en persoonlijk betaal ik al jaren niet meer met contant geld, en dat bevalt prima. en wat mij betreft staan beide zaken helemaal los van elkaar.

en verder verdedig ik geen enkel bedrijf, iedereen mag zijn mening hebben maar wel gebaseerd op feiten en niet op populistische meningen

Best kans dat we nog terug gaan naar de Gulden. :joy:
 

 

Reputatie 7
Badge +7

Die mogelijkheid houden velen nog open. er zijn er die best terugwillen naar het gulden tijdperk.

Ik ben een simpele verzamelaar van een hoop verzamelingen. Dat is allemaal in de loop der jaren ontstaan.Zo heb ik een paar honderd kleine drankflesjes in vitrines staan. Dat komt gewoon uit reizen voor mijn werk. Vroeger werd in vliegtuigen altijd een drankje geserveerd. Ik nam dat nooit aan want ik drink niet. Maar dacht ik neem ook zo'n drankje en ga ze verzamelen. Heb ik geleerd dat je meteen moet zeggen, ik neem hem mee, maak maar niet open. Zo heb ik wat flesjes bij elkaar verzameld en soms ook flesjes gekocht die je nergens krijgen kon.

Zo heb ik prenten verzamelingen, schilderijen of reproverzamelingen, ook allemaal relatiegeschenken, dus echt geen dure dingen. Verder een poppenverzameling, ook op dezelfde wijze uit jaren ontstaan. En ook heb ik een muntenverzameling, vooral euromunten van alle landen, maar ook enkele oude Nederlandse munten. En daar horen ook bankbiljetten bij. Ergens vind ik dat het leukste omdat je nog een hoop van die biljetten gekend hebt. Zeker de tientjes, maar ook vijfjes, waren er maar een paar van, de 25 biljetten, van iets ouder ook de 20, verder 50, 100 een enkele 1000 gulden. Ik noem het even omdat ik het leuk vind het tientje te verschijnen. Overigens verzamel ik wat ik leuk en enigszins merkwaardig vind, kunnen ook horloges en/of sieraden zijn, maar nooit dure, ik heb geen rolexen of breitlings van tienduizenden euro's, maar wel voordelige dingen met soms wel 3 wijzerplaten e.d. En zo zijn er wel meer dingen, o.. vele boeken, veel naslagwerken, destijds ook voor de krant, maar de oude schoolboekenlijst, incl. boeken heb ik bewaard. Verder miniatuurautootjes, waaronder dinkytoys enz. enz.. Leuk het tientje, wees er zuinig op. Groet Leo.

Het is net als met de OV-chipkaart: laten de liefhebbers die gebruiken, maar geef de overigen ook de kans om normaal een kaartje te kopen.

Dat is de enige klantvriendelijke oplossing: niet steeds die gedwongen veranderingen die een zelfbenoemde voorhoede er doordrukt ten kost van de overigen.

Reputatie 7
Badge +4

Léonz, ben je dan ook bereid meer te betalen als je cash wilt blijven betalen? Want twee betaal systemen in het leven houden kost gewoon extra geld, en ik zou niet voor die enkeling willen betalen die nog cash gebruikt. 

Vandaag nog bij mijn buurtsuper (een kassa verwijderd om plaats te maken voor meer zelfscannen en elektronisch betalen) in een kassarij gestaan en met wachtenden gesproken die aan deze ontwikkeling een bloedhekel hebben. De voornaamste reden voor het in stand houden van contant geld is, dat je zonder die mogelijkheid geen  baas meer bent over je eigen geld maar het beheer daarvan volledig aan banken overlaat. De eerste afhaker van een rekeninghouder bij een uitsluitend electronisch opererende bank ben ik al tegengekomen vanwege problemen met het weghalen van een daar gestald tegoed. 

Dat sommige winkels het coronaexcuus gebruiken om geen contant geld meer te accepteren vind ik voorlopig geen probleem. Als je daar pas bij de kassa achter komt kun je eenvoudig je boodschappen achterlaten en het pand verlaten. Er zijn nog meer dan genoeg winkels waar wel contant betaald kan worden. En voor zover dat coronagedoe leidt tot ontslagen en financiële problemen zal de behoefte daaraan toenemen omdat het beheren van een huishoudbudget door b.v. wekelijks reserveren van een bedrag in contant geld veel efficiënter is dan uitsluitend electronisch betalen en het zicht op je uitgaven verliezen.

Reputatie 7
Badge +7

De discussie gaat door, maar meningen botsen. Daarom eerst wat zegt de overheid nu over betalen……

De wet verplicht niemand om wettige betaalmiddelen te accepteren. Een winkelier mag contant geld (biljetten en munten) of betalen met een pinpas of creditcard weigeren. Wel zal hij in de regel aangeven welke betaalmiddelen hij niet accepteert. Bijvoorbeeld via raamstickers of kassastickers.

Contant geld weigeren

Een winkelier bepaalt zelf welke betaalmiddelen hij accepteert. 2 voorbeelden:

  • Een houder van een benzinepomp weigert biljetten van € 100 voor de veiligheid.
  • Een supermarkt accepteert bepaalde munten, zoals 1 en 2 eurocenten, niet bij contante betaling omdat het geldbedrag wordt afgerond.

Alleen met pinpas betalen

Soms kunt u alleen met een pinpas betalen. Zo kiezen sommige gemeenten er bijvoorbeeld voor om parkeerautomaten neer te zetten die alleen een pinpas accepteren   ……. enz. enz. Zie: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/geldzaken/vraag-en-antwoord/kan-ik-met-een-wettig-betaalmiddel-overal-betalen

 

Dus contant blijft weliswaar een wettig betaalmiddel, maar kennelijk mag iedereen het weigeren……. en het is toch zo zachtjes aan bekend dat winkeliers van het contant geld af willen, het MKB voorop. Dus alleen om die reden, ook genoemd door voorgaande forumleden, zal contant betalen van lieverlee verdwijnen.

Voor geïnteresseerden hier het MKB standpunt:

26-03-2020

De Nederlandse consument heeft in deze bijzondere tijd razendsnel massaal het (contactloos) pinnen omarmd. Ondernemers willen echter omwille van de veiligheid betalen met contant geld actief verbieden. Mag dat en kan dat (maatschappelijk gezien) zijn de twee vragen die hieronder in samenwerking met De Nederlandsche Bank beantwoord worden.

 

Mogen bedrijven cash weigeren vanwege het Coronavirus?

Eurobankbiljetten en munten zijn wettig betaalmiddel. Uitgangspunt is dat deze in een betaling worden geaccepteerd. Bedrijven mogen ervoor kiezen om - al dan niet tijdelijk - geen contant geld te accepteren. Echter: alleen als dat duidelijk, bijvoorbeeld met stickers bij de ingang, kenbaar wordt gemaakt aan de klanten.

 

Kunnen bedrijven contant geld weigeren, maatschappelijk gezien?

Er is een niet te onderschatten aantal mensen in Nederland die wel met cash maar niet met elektronisch betalen overweg kunnen. Gelet op de bijzondere omstandigheden van het moment is het belangrijk dat bedrijven die vanwege het Coronavirus contant geld willen weigeren, rekening houden met de belangen van deze klant. Als een klant niet over een ander betaalmiddel kan beschikken en wel producten nodig heeft om in primaire levensbehoeften te voorzien, is het redelijk om toch de cash betaling te accepteren. Daarbij is het vanzelfsprekend wel nuttig om geen handcontact te maken (en dat kost in sommige gevallen wat extra geduld).

Groet Leo.

Reageer