Stiekem

‘Is het cookiekeuzemenu van Marktplaats sneaky?’

  • 15 October 2020
  • 6 reacties
  • 1070 Bekeken
‘Is het cookiekeuzemenu van Marktplaats sneaky?’
Peter Kulche
Rank
Reputatie 5
Badge +7

Een bezoeker van het forum vraagt: ‘Willen jullie eens meekijken op de website van Markplaats?  Moet ik nu (in het cookiemenu) de schuifjes aanzetten om geen cookies te laten zetten? Als dat zo is, is dat best wel sneaky.’

Het Privacyloket antwoordt:

Ik heb even gekeken naar het cookiemenu van Marktplaats. We snappen je verwarring. Je ziet bovenin een grote knop ‘Accepteer alle’ [cookies/privacy-instellingen], maar je kunt ook kiezen om zelf bepaalde cookies en privacy-instellingen te accepteren of af te wijzen. Een ‘cookiekeuzemenu’ is beter dan een domme ‘cookiemuur’ waarbij het slikken of stikken is: accepteer alle cookies en instellingen of je komt de site niet op.

We zien in het cookiekeuzemenu van Markplaats een aantal schuifjes bij reclametracking al op ‘aan’ staan met daarbij de opmerking ‘gerechtvaardigd belang’. Dat klopt niet, denk ik. De keuze voor reclamecookies moet volgens de huidige privacywetgeving altijd ‘vrij’ zijn (zonder dwang).

Het cookiekeuzemenu bevat bovendien een enorme hoeveelheid keuzes en begeleidende tekst (12.000 woorden; een uur leestijd). Dat stuurt gebruikers effectief richting de knop ‘Accepteer alle’ en dat lijkt me niet in de geest van de wet. 

Ook op de sites van veel kranten (Volkskrant, Trouw, Telegraaf) zijn de cookiemuren vervangen door uitgebreide cookiemenu’s die veel tijd kosten om door te worstelen als je niet alles wil accepteren. Het verdwijnen van de cookiemuur is een stap vooruit maar aan de vervangende cookiemenu’s valt best wat te verbeteren. 

Overigens, als je helemaal geen zin hebt om cookievensters te zien, lees dan deze tip.   

In de rubriek Privacyloket binnen het forum van de Consumentenbond beantwoordt Peter Kulche jouw privacyvragen. Heb jij zelf een privacyvraag, stuur die dan naar privacyloket (at) consumentenbond.nl. Je kunt meepraten over dit onderwerp via de reactiefunctie onder deze pagina.

6 reacties

Ronaldvr

We zien in het cookiekeuzemenu van Markplaats een aantal schuifjes bij reclametracking al op ‘aan’ staan met daarbij de opmerking ‘gerechtvaardigd belang’. Dat klopt niet, denk ik.

 

 

Dat ‘gerechtvaardigd belang’ is een recente ontwikkeling dat blijkbaar door een paar ‘slimme’ juristen is bedacht als een achterdeurtje om op die manier onder alle AVG/GDPR regels uit te wurmen. Zie ook: https://www.convert.com/blog/privacy/consent-vs-legitimate-interest/

(Waarbij ik me afvraag of degen die dit schrijft wel goed weet dat

Can I claim legitimate interest to use cookies?

Problem is, that it is the ePrivacy Directive which controls the use of cookies and the GDPR that controls the data which cookies process.

Confusing right? Yes, but essentially it means that if you use cookies on your website, you need your users' consent. Therefore, you cannot afterwards claim a legitimate interest in processing (or letting third parties process) the data without consent.

I.e. your websites use of cookies falls under the lawful basis of consent (article 6(a)).

Valid consent is - with respect to Recital 32 of the GDPR - a “freely given, informed, specific and unambiguous indication of the data subject's agreement to the processing of personal data ".

That is, consent must be explicitly given by the user.

 

https://cookieinformation.com/resources/blog/what-is-legitimate-interest-under-the-gdpr

L

"Sneaky” kan op meer dan één manier. Ik kwam een site tegen die bij overige cookies vermeldde, dat als je die niet wilt je ze op uit moet zetten. Maar die stonden al uit, dus als je dat zelf denkt te doen door de stand te veranderen staan ze op  “aan". Tenminste, wanneer je ervan uitgaat dat links “aan” en rechts “uit” is. Maar eigenlijk weet je dat niet, want er staat niet bij welke stand “aan” en welke “uit” is. Dat zou voor elke website een vereiste moeten zijn.

Jan

Ik vind het cookiekeuzemenu van Marktplaats sneaky want in de tekst wordt niet gezegd welke kant van de schuifknop uit of aan is en op de schuifknop zelf staat ook niet wat uit of aan is. Dat links met grijs uit is en rechts met blauw aan, is een keuze die de gebruiker zelf maakt. 

Ik heb dat bij Contacten aan Marktplaats gevraagd, wat is aan of uit, ze wist het zelf ook niet en heeft het intern gevraagd en die zei naar links met grijs is uit. Daar staan ze ook op als je het cookieconsentmenu op je scherm krijgt en volgens de AVG moeten ze dan ook op uit staan. Maar dat is de enige indicatie waaruit je kan concluderen welke stand "uit" betekent.

Op Contacten en Berichten heb ik die vraag opnieuw gesteld. Tot mijn verbazing werd die vraag na een paar dagen door Marktplaats verwijderd met de mededeling dat het in de verkeerde rubriek stond. Maar ze zeiden er niet bij welke rubriek het dan wel moet. Het maakte me nog meer argwanend.

Ronaldvr

Gelukkig is er overigens in Firefox een instelling die die cookies allemaal tóch blokkeert:

 

B

soms accepteer ik alle cookies, om ze vervolgens meteen na het verlaten weer te verwijderen, laatste uur, vandaag, etc. 

bij marktplaats zet ik ze vaak allemaal uit, de ongerechtvaardigd belang cookies dus, maar inderdaad, kost dat weer tijd , met 1 doel, dat mensen er geen zin in hebben en alles accepteren. 

Voor de rest is het gewoon een kwestie van het negeren van de asociale media.

Als je er niet aan meedoet, heb je er ook geen last van, lijkt me logisch.

Mensen klagen zich suf, maar delen hun complete priveleven op bekkenboek etc,met foto’s die iedereen kan zien, vakantie info, handig voor inbrekers, enz, enz. Hun data komt gratis in handen van bedrijven die er miljarden mee verdienen.

Stel je voor dat je vroeger je dagboek en al je privé foto’s naar een dagblad zou sturen! 

Ondenkbaar dat iemand dat zou doen en toch doet iedereen het nu wel…...zegt ook iets over nieuwe naieve generaties. 

Zal de  dag prijzen , dat al die asociale media failliet zijn, of liever verboden, zo gek zijn ze in China nog niet. De nadelen zijn vele malen groter dan de voordelen, er zijn helemaal geen voordelen zelfs, je privacy te grabbel gooien , daar begint het mee, superdom. 

Je kunt zelfs hele curriculum vitae’s op internet zien. Dat is nooit meer te verwijderen.

 

K
Badge

Gelukkig is er overigens in Firefox een instelling die die cookies allemaal tóch blokkeert:

 

Firefox blokkeert via een lijst en dus helaas niet alles, De geadviseerde optie is Standaard of Streng:

Firefox geeft je drie keuzes bij Opties - Privacy & beveiliging - Verbeterde bescherming tegen volgen:

Standaard: Cookies en scripts waarvan bekend is dat ze "fout” zijn worden geblokkeerd.

Streng: Cookies en scripts waarvan bekend is dat ze je bezoekersgedrag vastleggen worden ook geblokkeerd. (Hieronder valt Google Analytics die op veel websites wordt gebruikt om bezoekers aantallen gedetailleerd vast te leggen.)

Aangepast: Hier kun je een keuze maken welke categorie Cookies en scripts je wel wilt toestaan. De standaard keuzes hier komen overeen met de Standaard optie. Je kunt hier dus zowel iets meer toestaan als juist minder toestaan. Als je hier in deze materie thuis bent kun je beter kiezen voor Streng of Standaard.

Als je te veel blokkeert dan werken sommige websites niet meer goed. Dat is altijd een probleem van de website die de goede werking van de site ten onrechte laat afhangen van het laden van de geblokkeerde Cookies of scripts. Bij goed gebouwde websites is Streng geen enkel probleem. Kom je een website tegen die dan niet goed werkt dan is mijn advies - wegwezen. (Of als je die website echt nodig hebt - klagen bij de website dat je er niet in kunt.)

Firefox gaat inmiddels nog een stap verder en gebruikt voor steeds meer geblokkeerde scripts een onschadelijke vervanger zodat de website goed blijft werken maar er wordt geen informatie verzameld.

Het verschil tussen Standaard en Streng zijn de Cookies en scripts die de bezoekersstatistieken bijhouden. Dat kan (bijna) anoniem maar als bezoeker heb je daar geen controle over. De website beheerder kan bijvoorbeeld met Google Analytics afspreken dat een deel van de ip-addressen wordt weggelaten waardoor jouw bezoek niet direct via jouw ip-address is te achterhalen. Het is echter soms mogelijk om je er toch uit te vissen, vooral als je ook andere dingen weet. (Voorbeeld - een bezoeker uit een klein dorpje op een bepaalde tijd en dag die daarna via de mail een vraag stelt aan de website.)

Let verder op - De Cookies en websites die worden geblokkeerd worden door Firefox gevonden uit een lijst die door een daarin gespecialiseerde organisatie wordt bijgehouden. Het is dus best mogelijk dat sommige Cookies en scripts niet worden geblokkeerd omdat ze (nog) niet op die lijst voorkomen.

Als je ook een addblocker add-on gebruikt (advies uBlock origin) worden er veel meer Cookies en scripts geblokkeerd. De addblocker richt zich vooral op de Cookies en scripts die worden gebruikt voor het volgen voor reclame doeleinden. Als je voor een website dat nou juist wilt (en ja zegt tegen de Cookie banner) dan zal Firefox die niet tegenhouden maar de addblocker wel. Overigens werkt ook de addblocker met lijsten van te blokkeren Cookies en scripts. Bij uBlock origin kun je zelf websites toevoegen aan de lijst.

Helaas kom je bij deze instellingen niet van de Cookie banners af :confounded:

Reageer


Forumvoorwaarden