Miele wasmachine Trommelkruis Designed-to-fail
Ik ben in het bezit van een acht jaar oude Miele V 5869 wasmachine. Deze machine kwam destijds als een van de beste uit de test. Koste €1300,-.
Twee weken terug begon hij te piepen en liep de binnentrommel aan in de buitentrommel. De binnentrommel zat scheef. Eerst dat ik dat de lagers het hadden begeven maar na even googelen kwam ik er achter dat het zeer waarschinlijk het zogenaamde "trommelkruis" moest zijn. Het schijnt dat deze tot 1998 van gietijzer zijn gemaakt, daarna van aluminium. Aluminium, dacht ik? Bij een machine met een RVS buitentrommel en een RVS binnentrommel? Wie verzint dat, dat corrodeert toch weg in een wastrommel? Zeker in een sopomgeving met RVS er naast. Alleen al door het gebruik van twee verschillende metalen treed er galvanische corrosie op.
Miele gebeld. Verhaal gehouden. De mevrouw aan de lijn vroeg hoe ik wist dat het trommelkruis gebroken was, en dat dat toch echt geverifieerd moest worden door een Miele-monteur a €101,-.
Ook kwam er nog een verhaaltje achteraan dat het waarschijnlijk kwam door vloeibaar wasmiddel. Daar kan dat kruis niet tegen, en zeker niet als het te geconcentreerd zou zijn. Ik ben zelf engineer, en vroeg waarom je een wasmachine zo zou maken dat er een onderdeel in het sop draait dat niet goed tegen 80% van de aangeboden wasmiddelen kan? Het ging meestal goed wist zij te melden. Zelf gebruikte ze poeder, speciaal daarom.
Ik vroeg haar, stel dat het dat kruis is, dan is dat na acht jaar te snel (Miele zegt zelf dat ze haar machines op 10.000 draaiuren ontwerpen. Dat is met vijf keer wassen zo'n 15 a 20 jaar). Ze melde dat ik dan waarschijnlijk voor €800,- een vergelijkbare wasmachine mocht kopen (een WCI330WPS a €1350,-). Dit klonk mij enigsinds redelijk in de oren. En heb daar ook een paar dagen over nagedacht. Redelijk is het. Maar zo'n habbie-babbie onderdeel in deze machine? Dat is niet de reden dat ik destijds een "onverwoestbare" Miele heb aangeschaft. Dit voelt aan alle kanten verkeerd.
Ik heb besloten Miele niet te laten komen, zelf de machine te demonteren en er zelf een ander kruis in te zetten. Ik heb vanavond deze machine gedemonteerd en tijdens het demonteren zag ik het ene prachtige robuuste onderdeel na het andere. Gewoon een hele mooie machine. Tot ik de buitentrommel splitste en de binnentrommel er uit haalde.
Een mooier staaltje "designed-to-fail" heb ik nog niet meegemaakt.
Hier kun je zien dat de armen gebroken zijn.
Op marktplaats worden nog steeds diverse trommelkruizen van voor 1998 aangeboden. Deze worden uit oude machines gehaald en aangeboden om in nieuwe 5kg machines te stoppen. Voor mijn 7kg machine is dat geen optie.
En voor de duidelijkheid;
WIj doen zeker 1 x in de maand een kookwas, namelijk de dweiltjes, vaatdoeken en keukenhanddoeken. Ook het beddengoed word op 60 graden gewassen. De enige reden trouwens dat dit verstandig is, is om de "vetluis" te doden. Dat is een bacterie die zeep eet en to 60 graden kan overleven. Deze bacterie zorgt voor vieze luchtjes in de wasmachine. Dit doe je niet om er voor te zorgen dat je trommelkruis kapot gaat!
Voor de makkelijke kritiek, laat even op je inwerken dat er dus een aluminium onderdeel in de machine gestopt wordt dat makkelijk ook van RVS had kunnen worden uitgevoerd. Dan had je elke dag met 10x overgedoseerd vloeibaar wasmiddel kunnen wassen zonder een centje pijn.
Al met al vind ik dit echt verschrikkelijk. Dit doet mij als techneut echt pijn om zo'n misselijkmakend stukje in je machine te stoppen. Ik ben er achter dat alle merken dit doen. Maar ook dat het dus geen zin heeft om in het kader van de levensduur een Miele te kopen.
Wie vind hier wat van? Nog tips? Of andere invalshoeken?
Ik ben in het bezit van een acht jaar oude Miele V 5869 wasmachine. Deze machine kwam destijds als een van de beste uit de test. Koste €1300,-.
Twee weken terug begon hij te piepen en liep de binnentrommel aan in de buitentrommel. De binnentrommel zat scheef. Eerst dat ik dat de lagers het hadden begeven maar na even googelen kwam ik er achter dat het zeer waarschinlijk het zogenaamde "trommelkruis" moest zijn. Het schijnt dat deze tot 1998 van gietijzer zijn gemaakt, daarna van aluminium. Aluminium, dacht ik? Bij een machine met een RVS buitentrommel en een RVS binnentrommel? Wie verzint dat, dat corrodeert toch weg in een wastrommel? Zeker in een sopomgeving met RVS er naast. Alleen al door het gebruik van twee verschillende metalen treed er galvanische corrosie op.
Miele gebeld. Verhaal gehouden. De mevrouw aan de lijn vroeg hoe ik wist dat het trommelkruis gebroken was, en dat dat toch echt geverifieerd moest worden door een Miele-monteur a €101,-.
Ook kwam er nog een verhaaltje achteraan dat het waarschijnlijk kwam door vloeibaar wasmiddel. Daar kan dat kruis niet tegen, en zeker niet als het te geconcentreerd zou zijn. Ik ben zelf engineer, en vroeg waarom je een wasmachine zo zou maken dat er een onderdeel in het sop draait dat niet goed tegen 80% van de aangeboden wasmiddelen kan? Het ging meestal goed wist zij te melden. Zelf gebruikte ze poeder, speciaal daarom.
Ik vroeg haar, stel dat het dat kruis is, dan is dat na acht jaar te snel (Miele zegt zelf dat ze haar machines op 10.000 draaiuren ontwerpen. Dat is met vijf keer wassen zo'n 15 a 20 jaar). Ze melde dat ik dan waarschijnlijk voor €800,- een vergelijkbare wasmachine mocht kopen (een WCI330WPS a €1350,-). Dit klonk mij enigsinds redelijk in de oren. En heb daar ook een paar dagen over nagedacht. Redelijk is het. Maar zo'n habbie-babbie onderdeel in deze machine? Dat is niet de reden dat ik destijds een "onverwoestbare" Miele heb aangeschaft. Dit voelt aan alle kanten verkeerd.
Ik heb besloten Miele niet te laten komen, zelf de machine te demonteren en er zelf een ander kruis in te zetten. Ik heb vanavond deze machine gedemonteerd en tijdens het demonteren zag ik het ene prachtige robuuste onderdeel na het andere. Gewoon een hele mooie machine. Tot ik de buitentrommel splitste en de binnentrommel er uit haalde.
Een mooier staaltje "designed-to-fail" heb ik nog niet meegemaakt.
Hier kun je zien dat de armen gebroken zijn.
Op marktplaats worden nog steeds diverse trommelkruizen van voor 1998 aangeboden. Deze worden uit oude machines gehaald en aangeboden om in nieuwe 5kg machines te stoppen. Voor mijn 7kg machine is dat geen optie.
En voor de duidelijkheid;
WIj doen zeker 1 x in de maand een kookwas, namelijk de dweiltjes, vaatdoeken en keukenhanddoeken. Ook het beddengoed word op 60 graden gewassen. De enige reden trouwens dat dit verstandig is, is om de "vetluis" te doden. Dat is een bacterie die zeep eet en to 60 graden kan overleven. Deze bacterie zorgt voor vieze luchtjes in de wasmachine. Dit doe je niet om er voor te zorgen dat je trommelkruis kapot gaat!
Voor de makkelijke kritiek, laat even op je inwerken dat er dus een aluminium onderdeel in de machine gestopt wordt dat makkelijk ook van RVS had kunnen worden uitgevoerd. Dan had je elke dag met 10x overgedoseerd vloeibaar wasmiddel kunnen wassen zonder een centje pijn.
Al met al vind ik dit echt verschrikkelijk. Dit doet mij als techneut echt pijn om zo'n misselijkmakend stukje in je machine te stoppen. Ik ben er achter dat alle merken dit doen. Maar ook dat het dus geen zin heeft om in het kader van de levensduur een Miele te kopen.
Wie vind hier wat van? Nog tips? Of andere invalshoeken?
Ik kan me helemaal vinden in uw bevindingen. Mijn 3 jaar oude miele heeft het begeven omdat ik niet voldoende heb gewassen op hogere temperaturen. Niets van te vinden in de handleidingen dat het deze bacterieen defecten zouden kunnen veroorzaken. In verband met hygiene en onderhoud vind ik te vaag vernoemd. Vanwege mijn portemonee en milieu was ik 90% op lage temperaturen. Naar mijn idee was de melding hygiene info op de wasmachine meer bedoeld voor mensen met smetvrees. Miele heeft zelf toegegeven dat de reden waarom ze het niet opnemen in de handleiding, het technische aspect mensen minder aanspreekt dan de uitdrukking hygiene. En met de tegenwoordige wasmiddelen speciaal bedoel voor wassen op lage temperaturen zou je kunnen veronderstellen dat ze net zo hygienisch wassen als poeders. Niet dus! Vloeibare wasmiddelen doden nauwelijks de bacterieen maar worden wel aanbevolen voor een schone en frisse was! Ik voel me zowel door de wasmiddelenbranch als de wasmachinebranch gefopt! Want waarom materialen gebruiken die kapot gaan van wat menselijke bacterieen? En waarom wasmiddelen op de markt die niet hygienisch schoonmaken? Wie houdt wie nu voor de gek! Ik wil een beter milieu en ben best bereid om daar wat extra's voor te betalen voor een goede wasmachine maar door deze onwetendheid ligt mijn 3 jaar oude miele op de schroothoop. Hoe slecht is dat! En slecht voor mijn portemonee. Hogere energierekening en hogere belasting voor het milieu. Consumentenbond doe hier wat aan!
Betekend dit dat Miele nu ook maar 2 jaar garantie geeft op zijn wasmachines?
Dan lijkt Miele niet meer te zijn dan allerlei andere merken die ook 2 jaar garatie hebben zoals Bosch.
Het leek zo'n goed merk te zijn, maar helaas niet meer, alleen de aanschafkosten zijn hoger, de service is niet meer dan anderen.
De enige positieve noot die ik op dit moment kan laten klinken is dat de monteurs snel kunnen komen kijken. Ik kan nog niets te zeggen over de afhandeling omdat we nog niet zover zijn het enige is dat ik het erg jammer vindt dat er bij een apparaat van deze "kwaliteit" & prijs binnen 5 jaar gebruik zo een groot defect geconstateerd wordt.
Ik heb een LG wasmachine ook 7kg van 9 jaar oud, toen €360,- was beste koop. Het centrifugeren gaat automatisch, dus ik kan de was niet in balans leggen. Maar deze LG stopt vanzelf met centrifugeren als de machine teveel gaat wiebelen vanwege onbalans. Jouw machine gaat er na 8 jaar van stuk. Als Miele 5 jaar levensduur wil vergoeden heb je nog wat. Mogelijk maken ze nu die kruizen niet meer van aluminium, dan roep je tegen een oude techniek helaas.
Metaal in het draaiend gedeelte van wasmachines heeft een maximum sterkte. Een machine van €1300 heeft niet veel sterker metaal dan een machine van €360. In 40 jaar is dit onze 4e wasmachine, 2x AEG bovenlader, 1x Bosch frontlader van 900 gulden, die deed het 13 jaar, en nu die LG al 9 jaar. Ik krijg ook het gevoel dat die van jou iets had van designed-to-fail.
Mijn complimenten voor deze mooie en slimme oplossing.
Duidelijke foto's ook.
Ik heb een zelfde probleem met een iets oudere Miele.
Ook bij mij is het trommelkruis naar de gallemiezen.
Ongeloofelijk dat je een kwalitatief goede machine kan verprutsen door er zo een aluminium kruis in te zetten.
Ben wel benieuwd of de Miele nog naar tevredenheid draait?
Heb onze machine uit elkaar liggen en wil ook beginnen aan een roestvast stalen kruis.
Vraagje, heb je de oude as gebruikt?
Zo ja zit dit in het aluminium kruis geperst en is dit er makkelijk uit te krijgen?
En heb je toevallig nog maten van het materiaal wat je gebruikt hebt?
Dikte , breedte, lengte, zettingshoek etc?
Onze machine is verder nog in een perfecte staat en zijn ook altijd tevreden geweest tot het schuren van de trommel tegen de voorplaat van de kuip begon.
Hopende op een reactie.
Mvg Sealand
Een kruis uit een oude onverwoestbare miele is zoals blijkt op internet wel over te zetten. De maten die gebruikt zijn in een oude novotronic zijn 50x15.
Op mijn werk hadden we wel 60x10 en dat heb ik toen gebruikt. Heb daar ook meteen 2 zettingen per strip in laten maken (22 graden).
Daarna de gaten aan het eind erin geboord en getapt met m8, op de trommel geschroefd en zo uitgeslepen dat het boeltje in elkaar paste en gehecht. Op het werk aan beide zijden de strips goed afgelast en vlak geslepen. Precies in het midden het gat geboord en de as op de juiste hoogte erin gelast, daarna dus gericht op de draaibank. Ik heb nog wel wat maten, maar makkelijkst is dus kruis overzetten.
Mijn machine draait inmiddels al weer enkele maanden. Bovenste tekening zijn de maten van het oude kruis nog op de trommel.
Miele met in eerste instantie een softcare trommel die, net zoals vele anderen een gebroken gegoten alumumium trommelkruis had. Inmiddels vliegen de stoppen eruit zodra de machine begint te pompen.
Er is indertijd een trommel in gemonteerd met een stalen trommelkruis van een ouder model Miele, maar die is gesneuveld: ook weer op de trommel die op een felsnaad openging waardoor de was er in flarden uit kwam en de trommel begon te klapperen en vervormen. Ik heb er recent nog nieuwe schokbrekers in gemonteerd.
Helaas worden nieuwe Mieles alleen nog uitgerust met die softcare trommels (te herkennen aan het honingraatmotief in de trommel) met die wegrottende aluminium trommelkruizen. Vooral bij gebruik van vloeibaar wasmiddel. Bij navraag of ze bij Miele ook nog van plan zijn daar wat aan te gaan doen, of coulance geven, is het antwoord dat alleen de diagnose door een officiele Miele dealer van 135 Euro (.....) wordt vergoed bij aanschaf van een nieuwe machine, waarvan 'de trommel uit diverse legeringen bestaat', waarbij het gegoten wegrottend aluminium trommelkruis als onderwerp zorgvuldig hypocriet gemeden wordt. Het oude motto van Miele "er is geen betere" wordt inmiddels al jaren niet meer gebruikt. Terecht. Want van die degelijkheid, waar de oude machines om bekend stonden, is er niet meer. Voor wie het weten wil: het internet staat inmiddels vol hiermee: klop maar eens 'Trommelkruis Miele' in op Google en hoppa: welkom in de ellende die Miele heet. Niet meer kopen dus. De meerprijs van die machines is, gezien de huidige kwaliteit ervan, niet meer te rechtvaardigen. Ik heb inmiddels een andere gekocht. Een 8kg Beko. Voor 390 Euro. Bij de Mediamarkt. Die Beko's blijken verassend degelijk en eenvoudig. En als je 'm zelf meeneemt en installeert, krijg je nog eens 4 tientjes korting. Waardoor ie maar 350 Euro kostte. Lachen. Met 10 jaar garantie op de motor en 2 jaar op het apparaat.
Misschien ook een idee voor mensen met dezelfde slechte ervaringen ook een advertentie te plaatsen, al was het alleen al om meer bekendheid aan dit probleem te geven. Of de link naar deze advertentie te delen. De defecte machine gaat niet weg voor minder dan 350 Euro, hetgeen ik zie als genoegdoening voor al die ellende. Niet in de laatste plaats omdat die bijna 100kg loeizware machine twee smalle trappen op- en afgesleurd moest worden. En omdat mijn stofzuiger van hetzelfde merk het ook al na 2 jaar begaf wegens vuurspugen. Ik ben tientallen jaren een trouw Miele klant geweest. Voltooid verleden tijd. Nooit meer dus. Miele: das war einmal..
Ik heb me niet verdiept in de chemie van zeepsop maar normaal gesproken gebruik je een zuur om kalk te neutraliseren. Zuur zorgt echter ook voor elektrolyse (denk aan accuzuur) en daarmee aan afbraak van metalen.
Het kan best zijn dat het bij juiste dosering van wasmiddel geen problemen geeft. Maar dat onnodig gebruik van b.v. Calgon juist wel problemen veroorzaakt. Lijkt me iets voor de C.B. om daar eens aandacht te besteden bij toekomstige onderzoeken.
Bij boten wordt een zinkanode geplaatst bij de schroef. Dit om de minder edele romp van de boot te beschermen voor de invloed van de meer edele schroef.
Zou de levensduur van het aluminimum kruis verlengt worden tot de levensduur van de solide miele WM, door een of meer zinkanodes in de trommel te plaatsen?
Dit lijkt realistischer dan een rvs kruis maken.
Voor bescherming van aluminium zou een magnesium anode toegepast kunnen worden. Dit omdat Zink edeler is dan aluminium. De discusie over al dan niet vloeibaar wasmiddel is niet zo relevant. De geleidbaarheid (zoutgehalte) speelt een rol maar galvanische corrosie reed al op in slootwater.
Mijn W2521 stamt uit 2005
De verlenging naar 10 jaar garantie moest ik toen wel kopen.
Wat ik wel eens zie, dat mensen een scheutje azijn als wasverzachter gebruiken.
Ik vraag me ook af, of dit invloed heeft op de levensduur?
Al met al een flink zwak punt dus. Mijn Samsung had na een wasje vorige week ineens een kapotte rubberkraag en we dachten dat er misschien een rits tussen was gekomen omdat één kledingstuk ook een soort brand/smeltvlek had. Een nieuwe kraag gevonden op Amazon en mijn kleinzoon kreeg die niet gemonteerd. Gisteren een wasmachine monteur uit het dorp er bij gehad. Hij liet me zien dat de hele trommel slingert en als hij de nieuwe kraag monteert, binnen een week hetzelfde gaat gebeuren. Een kapot trommelkruis zei hij me. Hij heeft dit onderdeel besteld. Het komt na het weekend aan en dan monteert hij dit voor in totaal (incl. onderdeel) 160 euro. Mijn vraag is: waarop moet je letten als je een nieuwe wasmachine koopt? Ik stel me al een beetje voor: maar niet met een aluminium trommelkruis, maar gaat die wasmachine verkoper dat weten? Bovendien gebruik ik sinds een maandje geen spoelmiddel meer maar een scheutje azijn. Zou beter voor de was en het milieu en de wasmachine zijn. Maar hierboven staat ook iets over het gebruik van zuren bij metaal?
Op de voorzijde van het apparaat blinkt een glanzende sticker met 10 jaar garantie (op de motor)
Dat schept verwachtingen... niet?!
Apparaat kostte ruim 700 euro, en is nu 5 jaar in gebruik.
Het trommelkruis heeft meer weg van de aluminium opofferingsanode onder mijn plezierbootje.
Grote blazen en pokkels met witte uitslag.
Reactie van Samsung, "u heeft vast te veel wasmiddel gebruikt". Dat slaat toch helemaal nergens op! Wat hadden de engineers/marketeers dan gedacht dat ik in mn wasmachine zou stoppen?!
Heeft iemand ervaring met het terugvorderen van de kosten van de reparatie?
Misschien een goede brief, of bekwame rechtsbijstand?
Onze Miele W 2521 wasmachine hebben we nieuw gekocht in 1997. Bij de wasmachine is een keer door een monteur van Miele een slang vastgezet en de koolborstels vervangen na 12450 draaiuren. momenteel heeft de machine er 19479 draaiuren op zitten en doet wat die moet doen, WASSEN. De machine ziet er nog goed uit, nergens roest oid te bekennen. We wassen alleen met vloeibaar wasmiddel op 40 en 60 graden en handdoeken en beddengoed op 90 graden. Een keer in de maand de wasmachine reiniger van Miele gebruiken. Niet te vol laden en juiste hoeveelheid (weinig) wasmiddel gebruiken. We blijven de wasmachine gebruiken tot die defect raakt, een monteur laten komen is dan niet meer rendabel. Ja, en dan weer gewoon weer een Miele. Enige minpunt van Miele is de slechte service van het callcentre en wanneer er een monteur komt voor reparatie (ander apparaat van Miele) dan maakt die het apparaat open en na een korte blik weet hij te zeggen dat het beter is om een nieuwe te kopen. Beter via hem zegt hij dan, dan hoef je de voorrijdkosten en inspectieksoten niet te betalen. Niet intrappen mensen! Dus beter om een witgoed (Miele) monteur in de buurt te bellen en zeggen dat het apparaat gerepareerd moet worden en nog niet een andere wil kopen.
(de draai uren kun je inlezen dmv de bekende toetscombinatie)
Wanneer Miele een machine maakt die niet tegen vloeibaar wasmiddel kan is dat natuurlijk te gek voor woorden. In dat geval zouden zij het met enorme letters op de verpakking, gebruiksaanwijzing en machine moeten zetten. Maar ik kan mij niet voorstellen dat zij daar niet tegen bestand zouden zijn omdat de meeste mensen vloeibaar wasmiddel gebruiken.
Miele wordt vaak als enorm goed beschouwd maar wij hebben toch diverse familieleden en kennissen die er veel te snel problemen mee hebben gehad en voor enorme dure reparaties kwamen te staan.
En kort geleden hebben wij in een winkel even gekeken en kwamen tot de conclusie dat bij de huidige modellen de materialen en bijvoorbeeld het sluiten van de deur toch best wel enigszins gammel overkwam voor zulke dure machines. Wij hebben altijd Bosch en hebben daar enorm goede ervaringen mee, dus zien geen enkele reden om veel meer geld voor een Miele uit te geven. Onze vorige Bosch was niet eens een dure en heeft het 18 jaar probleemloos gedaan.
Reageer
Enter your username or e-mail address. We'll send you an e-mail with instructions to reset your password.