Consumentenbond.nl

Waterontharders

  • 14 december 2014
  • 76 reacties
  • 248123 Bekeken

Wij willen een waterontharder aanschaffen en hebben inmiddels verschillende leveranciers een demo laten gegeven. Wie heeft er ervaring met een waterontharder en wat is je ervaring hiermee. Graag het merk vermelden als je een reactie geeft. Alvast bedankt hiervoor.

76 reacties

Wanneer is laatste publicatie over waterontharders geweest? Wat waren de resultaten? Waar te vinden Op de site?

Kortom ... Graag nadere info. En als het even kan ... Wanneer zit de nieuwe publicatie te verwachten? (Ik overweeg aanschaf ... En merk dat er grote verschillen zijn ook qua techniek.

John
@Waterontharder-deelnemers, ik heb deze topic niet gevolgd, noch heb ik direct interesse aan een waterontkalker (omdat ik zacht water heb), maar ik heb wèl een TIP wanneer de Consumentenbond zèlf géén of nog een te oude test heeft, zoals zojuist werd gepost door de moderator. Zoek via de zoekmachines (vooral bij technische apparaten) op een steekwoord in het duits. Hier 'Wasserenthärter" (zelfstandignaamwoord) of "wasserenthärten" (werkwoord) met daarachter spatie 'test".....De links komen dan uit een groot taalgebied: .ch-Zwitserland, .ö-Oostenrijk en .de-Duitsland. In het engels ,com het veelvoudige.

Vier voorbeelden van duitstalige links onderstaand. Ook door de begeleidende teksten zijn dit namelijk best goede informatiebronnen. Over de experts, de testers en bloggers heb ik me niet geïnformeerd. Test.de is van Stiftungwarentest, vergelijkbaar/identisch met de nederlandse Consumentenbond en absoluut onafhankelijk en betrouwbaar. Het ziet ernaar uit, dat hier ook langere tijd niet meer actualiseerd werd, maar de beste keuze was ooit de ionen-techniek. Wèl is de kleine >> handzame
Reputatie 7
Badge +5
Zacht water, harde feiten:
https://www.consumentenbond.nl/binaries/content/assets/cbhippowebsite/gidsen/consumentengids/2017/nummer-10---oktober/201710p62-hardheid-drinkwater.pdf

Ik heb nergens ooit bewijs gezien dat een magneet kalk zou verminderen.
Dat doen alleen echte kalkfilters, maar of je blij moet zijn met kalkvrij water?
Lees Zacht water, de harde feiten.
Denk dat je je nog wat verder moet verdiepen, zo simpel is het allemaal niet! 1. Ik heb even bij aquacel gekeken, maar op de website staat NIET hoe het precies werkt. (Vroeger werkten deze dingen zodanig dat er zout (NCl of KCl) als rest-residu achterbleef in het drinkwater en met de veel te hoge zoutinname van het gemiddelde gezin, moet je dat zeker niet willen! Informeren dus! 2. Vergeet de financiele voorspiegelingen van de fabrikanten, allemaal onzin. Ik heb even een rondje gebeld en 80% had kranen ouder dan 25 jaar en nooit een ontharder gehad dus al die berekeningen zijn maar een slag in de lucht. Bovendien verhuist het gemiddelde gezin eens in de 7 jaar, waar is dan je winst? (Denk je echt dat een willekeurige koper extra geld gaat betalen voor een 10 jaar oud (en verouderd?) apparaat waarvan hij in 1e instantie het nut niet ziet?) Neem het ding als je dat prettig vindt, net zoals een Jacuzzi , open haard of sauna, maar vergeet je financiele "winst" 3. Geef je waterleidingbedrijf even een belletje, ik ben daar uitstekend, gratis en ONPARTIJDIG geholpen en heb er veel van geleerd. Ze ontharden het water vaak centraal tot een bepaalde graad (vraag dus waarom ze daar stoppen!!!!!). Vraag naar de gezondheidsinvloeden. Een kennis had net zo'n duur ding gekocht en een half jaar later werd er centraal onthard, vraag dus naar hun plannen!

Dit is wat ik even zo uit de losse pols schud. Duidelijk is dat er veel meer facetten aanzitten dan je in 1e instantie denkt, het is immers geen simpel tuinbankje. Laat je dus goed en vooral ONPARTIJDIG voorlichten voordat je zo enorm bedrag op tafel legt.

Veel succes ermee!
Reputatie 5
Badge +7
Ik heb dit forum nu gelezen maar heb toch nog wel enkele vragen, ook aan de consumentenbond en watermaatschappijen:

  • Zijn er publicaties en/of testen bekend over de in de handel verkrijgbare installaties en systemen voor (verdere) waterontharding?
  • Welke systemen zijn er in de handel en welke bieden daarvan de beste prijs/ kwaliteit?
  • Wat raden watermaatschappijen en de Consumentenbond aan op grond van hun ervaringen?
  • Wat zijn de (klant)ervaringen in de praktijk en door de jaren heen gezien v.w.b. waterontharders en het onderhoud.
  • Is er inzicht hoeveel % van de Nederlandse huishoudens zo’n extra waterontharder in huis heeft?
Geplaatst door H.A.M. van Grinsven op Jul 14, 2016.
Beste H.A.M. van Grinsven, we krijgen vaak vragen over dit onderwerp en het is al even geleden dat we hier dieper in zijn gedoken. Maar naar aanleiding van de vele vragen wordt binnenkort aandacht aan dit onderwerp besteed. Hoe en wanneer precies kan ik echter nog niet aangeven.
Dank Imke, voor de links naar de artikelen
Wie heeft ervaring met de stroomloze waterontharder van Aquacell. De investering is € 2300,- en zou zijn terug te verdienen zijn in 5 to 10 jaar. Zijn er nog meer waterontharders ?


Onlangs hebben wij een waterontharder laten installeren. Wat ons meteen opvalt is de vreemde (chemische) geur die het water nu heeft. Deze geur is ook op de huid te ruiken na bijv handen wassen. Het is een vervelende lucht die de smaak ook niet bepaald ten goede komt 😞 Op internet kan ik hier niets over terug vinden... (wel dat de smaak van het water verandert, maar niets over geur) Heeft iemand hier ervaringen mee?

Geplaatst door Gerriek op Okt 8, 2016.
Ik heb dit forum nu gelezen maar heb toch nog wel enkele vragen, ook aan de consumentenbond en watermaatschappijen:

  • Zijn er publicaties en/of testen bekend over de in de handel verkrijgbare installaties en systemen voor (verdere) waterontharding?
  • Welke systemen zijn er in de handel en welke bieden daarvan de beste prijs/ kwaliteit?
  • Wat raden watermaatschappijen en de Consumentenbond aan op grond van hun ervaringen?
  • Wat zijn de (klant)ervaringen in de praktijk en door de jaren heen gezien v.w.b. waterontharders en het onderhoud.
  • Is er inzicht hoeveel % van de Nederlandse huishoudens zo’n extra waterontharder in huis heeft?
Beste moderator, twee jaar gekeden wordt een test van waterontharders aangekondigd. Deze heb ik blijkbaar gemist en ik kan hem niet vinden op consumentenbond.nl. Kunt u mij aangeven waar ik deze kan vinden?
Jammer. Maar dank je wel voor je snelle reactie. 👍
Badge

Daar ben ik weer met het antwoord @Henk Post. Jammer genoeg staat er geen test van waterontharders op de planning. Het is namelijk een dure test voor een relatief kleine doelgroep. De vraag onder de leden naar een dergelijke test is dus niet zo groot dat het een dure test rechtvaardigt.

Niet alle leden hebben een plannen voor een robot stofzuiger, maar alle leden van de consumenten bond gebruiken water.  Mogelijk is de potentiële groep geïnteresseerden toch groter. dan eerst gedacht. Veel reacties op deze site zijn erg positief. 
Met een hardheid van boven de 10 dH heb ik ook plannen voor een water ontharder, maar ik zou wat onpartijdige voorlichting willen. Er worden waterontharders aangeboden die met een magneet om de leiding werken. Ik kan me niet voorstellen dat dit kan werken. Graag zou ik de mening van een onafhankelijke organisatie horen.  
Centraal ontharden moet echter goedkoper zijn. Om onduidelijke redenen heeft de water leverancier een  grote vrijheid voor de te leveren hardheid. Als ze allemaal op 3 dH zouden zitten heeft waarschijnlijk niemand een privé ontharder nodig. Ik verwacht dat de Consumenten Bond een waardige gesprekspartner is in deze. Zeker omdat ik niet voor een leverancier kan kiezen. 
Voor mij hoeft de consumenten bond de test niet zelf te doen. Maar het moet toch mogelijk zijn om het publicatie recht kopen van een zusterorganisatie uit een ander Europees land waar vergelijkbare toestellen verkocht worden? Goedkoper voor de consumenten bond en extra inkomsten voor de zuster organisatie.

Peter

 

 

Badge

Al zoekend op internet kwam in de volgende reactie tegen op de het artikel van de Consumenten bond over water ontharders in 2017. 
https://www.aquacell-waterontharder.nl/kopen/test-consumentenbond

Ik deel de mening van de heer Gerrit Dijkstra dat “redactionele vrijheid” niet iets is wat ik bij een onafhankelijke organisatie vind horen. Kunnen we het a.u.b. bij feiten houden. 

 

Peter 

In mijn herinnering heb ik een paar jaar geleden bij de consumentenbond wel een artikel hierover gelezen, maar kan dat niet meer terugvinden. Is dat (via internet alsnog in te zien? Heel jammer dat er toch geen test in de planning komt; de groep is nu misschien niet zo groot, maar heeft zeker relevantie voor wie duurzaam wil omgaan met goederen; een helder on afhankelijk onderzoek over zin/onzin van de beweringen heeft een grote matschappelijke relevantie.
De discussies van de diverse deelnemers aan dit onderwerp maken het me nog niet eenvoudig om kaf en koren te scheiden.
Reputatie 4
Badge +4
En wat vinden jullie botten er van, met name op de lange termijn?In zacht water gebieden wordt kalk toegevoegd omdat ons lichaam dat nodig heeft.



Wij hebben nu 2 jaar een waterontharder van Ecowater Systems(Amy water systems) naar volle tevredenheid, waterhardheid is 14DH(duinwater) nu 0DH. Om de twee jaar nieuwe Senseo en waterkoker is over, hoef zelfs niet meer te ontkalken, om de drie jaar ook kranen in badkamer vervangen, ook over, Gebruik van zeep en dergelijke is met meer dan de helft teruggebracht(bij te veel blijf je spoelen) Aanschafkosten €1700 incl 20 kg zout

Kortom zeer tevreden gebruiker

Geplaatst door J. Meuldijk op Dec 8, 2015.
Reputatie 4
Badge +4
Erg informatieve site die kan helpen bij je keuze welke type/merk het beste in jou situatie past is:

https://waterontharderkiezen.nl/
[Ik kan het beloofde artikel over waterontharders begin 2017 niet vinden. Nog niet gepubliceerd waarschijnlijk?

Als er een onderzoek komt, ben ik ook benieuwd naar de smaak van het water en andere wat negatieve reacties op de waterontharder. Heidi van Haastert



Ik heb dit forum nu gelezen maar heb toch nog wel enkele vragen, ook aan de consumentenbond en watermaatschappijen:

  • Zijn er publicaties en/of testen bekend over de in de handel verkrijgbare installaties en systemen voor (verdere) waterontharding?
  • Welke systemen zijn er in de handel en welke bieden daarvan de beste prijs/ kwaliteit?
  • Wat raden watermaatschappijen en de Consumentenbond aan op grond van hun ervaringen?
  • Wat zijn de (klant)ervaringen in de praktijk en door de jaren heen gezien v.w.b. waterontharders en het onderhoud.
  • Is er inzicht hoeveel % van de Nederlandse huishoudens zo’n extra waterontharder in huis heeft?
Geplaatst door H.A.M. van Grinsven op Jul 14, 2016.
Beste H.A.M. van Grinsven, we krijgen vaak vragen over dit onderwerp en het is al even geleden dat we hier dieper in zijn gedoken. Maar naar aanleiding van de vele vragen wordt binnenkort aandacht aan dit onderwerp besteed. Hoe en wanneer precies kan ik echter nog niet aangeven.

Geplaatst door Natalie Rosien op Jul 19, 2016.[/quote]
Denk dat je je nog wat verder moet verdiepen, zo simpel is het allemaal niet! 1. Ik heb even bij aquacel gekeken, maar op de website staat NIET hoe het precies werkt. (Vroeger werkten deze dingen zodanig dat er zout (NCl of KCl) als rest-residu achterbleef in het drinkwater en met de veel te hoge zoutinname van het gemiddelde gezin, moet je dat zeker niet willen! Informeren dus! 2. Vergeet de financiele voorspiegelingen van de fabrikanten, allemaal onzin. Ik heb even een rondje gebeld en 80% had kranen ouder dan 25 jaar en nooit een ontharder gehad dus al die berekeningen zijn maar een slag in de lucht. Bovendien verhuist het gemiddelde gezin eens in de 7 jaar, waar is dan je winst? (Denk je echt dat een willekeurige koper extra geld gaat betalen voor een 10 jaar oud (en verouderd?) apparaat waarvan hij in 1e instantie het nut niet ziet?) Neem het ding als je dat prettig vindt, net zoals een Jacuzzi , open haard of sauna, maar vergeet je financiele "winst" 3. Geef je waterleidingbedrijf even een belletje, ik ben daar uitstekend, gratis en ONPARTIJDIG geholpen en heb er veel van geleerd. Ze ontharden het water vaak centraal tot een bepaalde graad (vraag dus waarom ze daar stoppen!!!!!). Vraag naar de gezondheidsinvloeden. Een kennis had net zo'n duur ding gekocht en een half jaar later werd er centraal onthard, vraag dus naar hun plannen!

Dit is wat ik even zo uit de losse pols schud. Duidelijk is dat er veel meer facetten aanzitten dan je in 1e instantie denkt, het is immers geen simpel tuinbankje. Laat je dus goed en vooral ONPARTIJDIG voorlichten voordat je zo enorm bedrag op tafel legt.

Nog even een laatste opmerking: Uit een onderzoek (sorry, 25 jaar geleden, maar zoek het dus even uit!) is gebleken dat er een (iets) hogere kans op een hartinfarct is in gebieden met zacht water dan in die met hard water!

Veel succes ermee!

Geplaatst door F. Steenwinkel op Nov 22, 2015.

Wij willen een waterontharder aanschaffen en hebben inmiddels verschillende leveranciers een demo laten gegeven. Wie heeft er ervaring met een waterontharder en wat is je ervaring hiermee. Graag het merk vermelden als je een reactie geeft. Alvast bedankt hiervoor.

Heb Amfa 4000  nu een half jaar, merkt er maar weinig van. Ben er niet tevreden mee en heb een recensie geplaatst op Amfa 4000 maar die werd niet opgenomen. 



Wat zijn de jaarlijkse onderhoudskosten en hoe wordt de terugverdientijd bepaald (welke criteria)?

Geplaatst door G.J.O. de Wolf op Nov 22, 2015.
Ik reageer nu even uit m'n hoofd; wil je exacte info, dan gewoon even opvragen. De Aquacell waterontharder is onderhoudsvrij. De harsfilters zijn 30 jr. gegarandeerd. Na elke 600 liter die het filter is gepasseerd, gaat ie regenereren. Het zoute water wordt bij ons via de regenpijp van de dakgoot afgevoerd. De ontharder gebruikt geen elektrische stroom, wel zout. In die berekeningen ging men geloof ik uit van €40,- per jaar aan zout. Wij kregen bij installatie een paar tegoedbonnen en kunnen eben vooruit.Bij verhuizen koppel je de ontharder gewoon af en neem je hem mee.

Kosten besparingen zaten hem in zalen als: x uren per jaar minder schoonmaakkosten, 60% minder zeep gebruik in wasmachine en vaatwasser, geen antikalk schoonmaakmiddelen nodig, geen kalkafzetting in alle verwarmingselementen in diverse apparaten waardoor rendementverlies vermindert, geen wasverzachter of glansmiddel nodig, langer meegaan van linnengoed etc.

Zoals gezegd, is dit even uit mijn hoofd. Wil je weten vraag dan gewoon de informatie aan


Wie heeft ervaring met de stroomloze waterontharder van Aquacell. De investering is € 2300,- en zou zijn terug te verdienen zijn in 5 to 10 jaar. Zijn er nog meer waterontharders ?

Geplaatst door A.J. van Doorn op Nov 17, 2015.
Wij hebben nu 1 week een Aquacell waterontharder. Die investering in 5 jaar terugverdienen betwijfel ik, maar we genieten nu wel van het comfort van kalkloos water. Het water lijkt wel iets vetter, waardoor je huid minder uitdroogt van het douchen. Het servies uit de vaatwasser, je tanden, maar ook de douchebak voelen gladder aan. Het scheelt poetswerk, want het blijft schoner/glimmen waar met water is gewerkt.

We hadden water met 10DH en nu is het 0.

De monteur van Aquacell heeft de ontharder vlot geïnstalleerd in de meterput. De factuur kwam achteraf en betaling kan makkelijk met een iDEAL link in de email.
Onlangs hebben wij een waterontharder laten installeren. Wat ons meteen opvalt is de vreemde (chemische) geur die het water nu heeft. Deze geur is ook op de huid te ruiken na bijv handen wassen. Het is een vervelende lucht die de smaak ook niet bepaald ten goede komt 😞 Op internet kan ik hier niets over terug vinden... (wel dat de smaak van het water verandert, maar niets over geur) Heeft iemand hier ervaringen mee?


Nee geen ervaring mee.
Wat zijn de jaarlijkse onderhoudskosten en hoe wordt de terugverdientijd bepaald (welke criteria)?
Toevallig onlangs een productdemonstratie gehad van Miele, waarbij werd aangegeven dat totaal ontkalkt water niet goed is voor wasmachines. Iemand, die hier ervaring mee heeft en/of dit kan bevestigen, dan wel ontkrachten? Men heeft ons toen verteld dat 5 Dh (uit mijn hoofd) het minimum is om te kunnen garanderen dat de wasautomaat normaal blijft werken.
Reputatie 5
Badge +7


Wanneer is laatste publicatie over waterontharders geweest? Wat waren de resultaten? Waar te vinden Op de site?

Kortom ... Graag nadere info. En als het even kan ... Wanneer zit de nieuwe publicatie te verwachten? (Ik overweeg aanschaf ... En merk dat er grote verschillen zijn ook qua techniek.

John

Geplaatst door G. Visser op Jul 19, 2016.
Beste G. Visser,dank voor je interesse in nieuwe testresultaten. Ik heb navraag gedaan bij mijn collega's (onderzoekers). Hoewel een onderzoek in de planning zit, is het nog niet duidelijk wanneer dat gaat plaatsvinden en wanneer de resultaten beschikbaar komen. Ik raad je aan om de website van de Consumentenbond in de gaten te houden. Oudere testresultaten zijn niet meer relevant, omdat die niet meer gaan over de producten die nu in de markt zijn. Daarom zijn die resultaten niet meer beschikbaar.

Reageer