Waterontharders

  • 14 december 2014
  • 102 reacties
  • 292820 Bekeken

Wij willen een waterontharder aanschaffen en hebben inmiddels verschillende leveranciers een demo laten gegeven. Wie heeft er ervaring met een waterontharder en wat is je ervaring hiermee. Graag het merk vermelden als je een reactie geeft. Alvast bedankt hiervoor.

102 reacties

Badge

Wij hebben sinds 1.5 jaar een Aquacell waterontharder. Gezinssamenstelling 2. Zoutblokken verbruik 2/2maanden, kosten ~ 60/jr

Aanschaf/ installatie kosten euro2400; waterdruk moest gereduceerd worden van 6 naar 3 bar. Plaatsing direct na de watermeter.

Hardheid was 8.5, nu 0. Geen kalkresten op glazen douche wanden en deuren, wel zeepresten, dus nadrogen blijft noodzaak.

Weinig zeep gebruik onder douche; huiddroogte niet beïnvloed.

keuken Quooker, ijskast waterfilter, Nespresso tot zover geen kalk afzetting geconstateerd. Vóór gebruik waterontharder, Quooker na twee jaar gebruik nieuw verwarmings element nodig, bodem was voor 15 procent gevuld met kalk bladen. Nespresso 3 maandelijks ontharden nodig. Nu niet meer. Filter in ijskast onnodig, geen effect op functioneren van ijsmaker, ijswater, koeling in het algemeen.

Wasmachine kalkvrij lijkt het. Vorige periode wasmachine na 8 jaar gebruik geen teken van kalk problemen bij Dhardheid 8.5. Dus effect niet waarneembaar. Zeepgebruik via tabletten, was machine schijnt zeepdosering te regelen, netto effect lijkt ongewijzigd verbruik.

opmerkelijke effecten:

Smaak - Over smaak valt niet te twisten, alles went maar in het begin is de smaak verandert. Voor de een positief voor de ander wat negatief.

Residu - in witte plastic drinkbekers ontstaat wekelijks een rode rand op de bodem aan de binnen kant; wastafel toiletfonteintje afvoerdeksels, afvoer beslag douche en toiletten moeten vaker schoongemaakt worden vanwege vettige aanslag. Dat is nieuw sinds de ontharder in gebruik.

Vooral in het begin witte vlokken soms in het water, te zien in glazen bekers. Dat verdwijnt, maar af en toe is het er weer:; oud kalk in leidingen dat loslaat?

Planten:  bloemen van bloeiende planten verbleken wat ( verbleken van rood naar rosé naar wit met name hortensia s) alle planten incluis herdera lijken minder uitbundig te groeien te zien aan wat lusteloos blad. Ze gaan niet dood maar het kan zijn dat door kalkgebrek en of nitraat toename( hoewel klein) dat toch blijkbaar invloed heeft. Wellicht goed indien mogelijk de tuinkraan niet op de waterontharder aan te sluiten, i,e, bypass aanleggen.

Er is geen duidelijk beeld te krijgen over het echte nut van de waterontharder. Voor verhittings apparatuur ( boiler, koffiezetapparaat, wasmachine, douche/ badkranen is het nuttig, voor der rest is het arbitrair en met name effecten voor gezondheid onduidelijk en tegenstrijdige verhalen. 2400 euro plus 60 euro per jaar is een twijfelachtige investering.

 

 

Er is op dit moment weer reclame op tv van een blokje dat je aan de waterleiding moet maken.

Trap er niet in.
Het werkt niet.

Wanneer is laatste publicatie over waterontharders geweest? Wat waren de resultaten? Waar te vinden Op de site?

Kortom ... Graag nadere info. En als het even kan ... Wanneer zit de nieuwe publicatie te verwachten? (Ik overweeg aanschaf ... En merk dat er grote verschillen zijn ook qua techniek.

John
Denk dat je je nog wat verder moet verdiepen, zo simpel is het allemaal niet! 1. Ik heb even bij aquacel gekeken, maar op de website staat NIET hoe het precies werkt. (Vroeger werkten deze dingen zodanig dat er zout (NCl of KCl) als rest-residu achterbleef in het drinkwater en met de veel te hoge zoutinname van het gemiddelde gezin, moet je dat zeker niet willen! Informeren dus! 2. Vergeet de financiele voorspiegelingen van de fabrikanten, allemaal onzin. Ik heb even een rondje gebeld en 80% had kranen ouder dan 25 jaar en nooit een ontharder gehad dus al die berekeningen zijn maar een slag in de lucht. Bovendien verhuist het gemiddelde gezin eens in de 7 jaar, waar is dan je winst? (Denk je echt dat een willekeurige koper extra geld gaat betalen voor een 10 jaar oud (en verouderd?) apparaat waarvan hij in 1e instantie het nut niet ziet?) Neem het ding als je dat prettig vindt, net zoals een Jacuzzi , open haard of sauna, maar vergeet je financiele "winst" 3. Geef je waterleidingbedrijf even een belletje, ik ben daar uitstekend, gratis en ONPARTIJDIG geholpen en heb er veel van geleerd. Ze ontharden het water vaak centraal tot een bepaalde graad (vraag dus waarom ze daar stoppen!!!!!). Vraag naar de gezondheidsinvloeden. Een kennis had net zo'n duur ding gekocht en een half jaar later werd er centraal onthard, vraag dus naar hun plannen!

Dit is wat ik even zo uit de losse pols schud. Duidelijk is dat er veel meer facetten aanzitten dan je in 1e instantie denkt, het is immers geen simpel tuinbankje. Laat je dus goed en vooral ONPARTIJDIG voorlichten voordat je zo enorm bedrag op tafel legt.

Veel succes ermee!
Beste moderator, twee jaar gekeden wordt een test van waterontharders aangekondigd. Deze heb ik blijkbaar gemist en ik kan hem niet vinden op consumentenbond.nl. Kunt u mij aangeven waar ik deze kan vinden?
Reputatie 5
Badge +4

@G.J. HouwinkNa veel zin en ook veel onzin over waterontharders in dit topic heb je een mooi evenwichtig verhaal geschreven.
Wij hebben de aquacell al 5 jaar, ik was er ook erg enthousiast over in het begin.
Douchen is een heerlijkheid en in het begin zie je inderdaad kalkresten in het water zitten die los komen uit de leidingen door het ontharde water.

De smaak van het water veranderd ook, maar dat is zo weinig dat je het naast elkaar in een beker moet zetten om het verschil te merken.
Het smaakverschil ligt echt aan het ontbreken van kalk en magnesium, het is niet zout zoals sommigen denken.
De kalk hecht zich aan hars bolletjes en die worden om de zoveel tijd schoongespoeld met zout water.
Het verzamelde kalk en het zoute water verdwijnt in de afvoer.

Kunststof wordt aangetast door het kalkvrije water zoals je al opmerkte, het trekt op een of andere manier stoffen uit de kunststof.
Het is goed te zien in de waterbakje van de katten die gaan verkleuren en er ontstaat ook het door jou genoemde vettige laagje.

Een ander voorbeeld zijn flesjes drinkwater, daar heb altijd wel een of twee in de auto staan.
Als je die na vult met dit water is het binnen enkele dagen niet meer te drinken.

Nog een effect wat optrad, ik kreeg last van zeer dunne ontlasting.
Eerst niet gelinkt aan de waterontharder, maar met de tijd werd dat wel duidelijk.
Ik heb toen een test setje gekocht en de tussen kraan zover open gezet dat er een DH van 4 a 5 overbleef.
Het super douche gevoel is dan wel weg, maar ik heb helaas niet de mogelijkheid om hem alleen in die leiding te plaatsen.
Met deze hardheid heb je overigens nog geen last van kalkaanslag op de kranen.


Ten slotte nog de genoemde water apparaten, mijn koffiezetter vraagt om de zoveel tijd om ontkalkt te worden, dat kan ik niet helemaal uitzetten.
Het apparaat is hier niet op berekend, maar dat geldt ook voor b.v. de wasmachine en de vaatwasser.
De voorgeschreven hoeveelheid waspoeder of andere middelen is ook berekend op een gemiddelde hoeveelheid kalk.
Als die kalk er niet in zit gaat het erg schuimen, met minder wordt de was/vaat echter niet goed schoon.
Er zitten dus nogal wat haken en ogen aan, maar mijn conclusie was wel dat de door de overheid voorgeschreven minimale hoeveelheid kalk niet voor niets is.

Badge

In oktober 2017 stond in de Consumentengids een artikel over dit onderwerp. De strekking: er is in Nederland tegenwoordig geen noodzaak meer om een waterontharder te gebruiken. Waterleidingbedrijven ontharden namelijk het water namelijk zelf al. Meestal is de waarde 8,5 °dH, en in een aantal gevallen is het al van nature lager. Sterker nog: in het Nederlandse Drinkwaterbesluit is vastgelegd dat waterleidingbedrijven het water niet verder mogen ontharden dan tot 5,6 °dH, omdat dan allerlei andere problemen kunnen gaan optreden. Een voorbeeld: er zijn waterontharders die het calcium in het water vervangen door natrium, wat er toe kan leiden dat de inname van zout te hoog wordt.

Het artikel is in PDF-formaat te downloaden via de link https://www.consumentenbond.nl/binaries/content/assets/cbhippowebsite/gidsen/consumentengids/2017/nummer-10---oktober/201710p62-hardheid-drinkwater.pdf

Dat verklaart meteen waarom op de website van de Consumentenbond geen tests van waterontharders te vinden zijn: ze hebben hier praktisch geen meerwaarde (meer).

De volgende quote uit het artikel vat het mooi samen:
"Sommige verkopers van waterontharders spreken van een 'te hoge waterhardheid' bij 4 °dH en hoger: dat zou al leiden tot kalkaanslag met 'een onnodig hoge energierekening, verstopte leidingen en defecte apparaten' tot gevolg. Zo'n vaart loopt het gelukkig niet. Zelf ontharden is pas nodig bij een hardheid van 20 °dH en hoger, stellen deskundigen. De Consumentenbond en onze Europese zusterorganisaties scharen zich achter dit standpunt.”

@Waterontharder-deelnemers, ik heb deze topic niet gevolgd, noch heb ik direct interesse aan een waterontkalker (omdat ik zacht water heb), maar ik heb wèl een TIP wanneer de Consumentenbond zèlf géén of nog een te oude test heeft, zoals zojuist werd gepost door de moderator. Zoek via de zoekmachines (vooral bij technische apparaten) op een steekwoord in het duits. Hier 'Wasserenthärter" (zelfstandignaamwoord) of "wasserenthärten" (werkwoord) met daarachter spatie 'test".....De links komen dan uit een groot taalgebied: .ch-Zwitserland, .ö-Oostenrijk en .de-Duitsland. In het engels ,com het veelvoudige.

Vier voorbeelden van duitstalige links onderstaand. Ook door de begeleidende teksten zijn dit namelijk best goede informatiebronnen. Over de experts, de testers en bloggers heb ik me niet geïnformeerd. Test.de is van Stiftungwarentest, vergelijkbaar/identisch met de nederlandse Consumentenbond en absoluut onafhankelijk en betrouwbaar. Het ziet ernaar uit, dat hier ook langere tijd niet meer actualiseerd werd, maar de beste keuze was ooit de ionen-techniek. Wèl is de kleine >> handzame
Reputatie 7
Badge +5
Zacht water, harde feiten:
https://www.consumentenbond.nl/binaries/content/assets/cbhippowebsite/gidsen/consumentengids/2017/nummer-10---oktober/201710p62-hardheid-drinkwater.pdf

Ik heb nergens ooit bewijs gezien dat een magneet kalk zou verminderen.
Dat doen alleen echte kalkfilters, maar of je blij moet zijn met kalkvrij water?
Lees Zacht water, de harde feiten.
Reputatie 4
Badge +3

De vraag is: gebonden kalk met een fosfaat ionisator ……………...

 

Kunt u mij uitleggen wat een  fosfaat ionisator is? Ik begrijp niet wat u bedoelt.

Ook de Google zoekmachine weet niet wat dit is wat bij mij erg bevreemd binnenkomt.

https://www.google.com/search?client=opera&q="fosfaat+ionisator"&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Geen resultaten gevonden voor "fosfaat ionisator".

Reputatie 5
Badge +7
Ik heb dit forum nu gelezen maar heb toch nog wel enkele vragen, ook aan de consumentenbond en watermaatschappijen:

  • Zijn er publicaties en/of testen bekend over de in de handel verkrijgbare installaties en systemen voor (verdere) waterontharding?
  • Welke systemen zijn er in de handel en welke bieden daarvan de beste prijs/ kwaliteit?
  • Wat raden watermaatschappijen en de Consumentenbond aan op grond van hun ervaringen?
  • Wat zijn de (klant)ervaringen in de praktijk en door de jaren heen gezien v.w.b. waterontharders en het onderhoud.
  • Is er inzicht hoeveel % van de Nederlandse huishoudens zo’n extra waterontharder in huis heeft?
Geplaatst door H.A.M. van Grinsven op Jul 14, 2016.
Beste H.A.M. van Grinsven, we krijgen vaak vragen over dit onderwerp en het is al even geleden dat we hier dieper in zijn gedoken. Maar naar aanleiding van de vele vragen wordt binnenkort aandacht aan dit onderwerp besteed. Hoe en wanneer precies kan ik echter nog niet aangeven.
Dank Imke, voor de links naar de artikelen
Badge
Wij hebben nu zo'n drie jaar een wat budgetvriendelijker waterontharder; de separaat 10. Werkt ook met zouttabletten en doet precies wat die moet doen. Dat is namelijk kalk uit het water halen. Met name na het douchen merk je het goed. Geen droge huid meer en dus geen bodylotion. Het water smaakt anders, voor mijn gevoel puurder. Let wel is gevoel en smaken verschillen. Daarnaast gebruiken we een half blokje van een vaatwastablet en minder wasmiddel. Daar wordt alles ook goed schoon mee. Of dat aan de waterontharder ligt.....zou kunnen. Van dat terugverdienen is volgens mij meer een marketingverhaal. Het zal wel iets schelen maar volgens mij loopt dat niet in de papieren. Bovendien heb je ook zouttabletten nodig.
Wie heeft ervaring met de stroomloze waterontharder van Aquacell. De investering is € 2300,- en zou zijn terug te verdienen zijn in 5 to 10 jaar. Zijn er nog meer waterontharders ?
Bedankt voor de snelle reactie.


Wie heeft ervaring met de stroomloze waterontharder van Aquacell. De investering is € 2300,- en zou zijn terug te verdienen zijn in 5 to 10 jaar. Zijn er nog meer waterontharders ?

Geplaatst door A.J. van Doorn op Nov 17, 2015.
Wij hebben nu 1 week een Aquacell waterontharder. Die investering in 5 jaar terugverdienen betwijfel ik, maar we genieten nu wel van het comfort van kalkloos water. Het water lijkt wel iets vetter, waardoor je huid minder uitdroogt van het douchen. Het servies uit de vaatwasser, je tanden, maar ook de douchebak voelen gladder aan. Het scheelt poetswerk, want het blijft schoner/glimmen waar met water is gewerkt.

We hadden water met 10DH en nu is het 0.

De monteur van Aquacell heeft de ontharder vlot geïnstalleerd in de meterput. De factuur kwam achteraf en betaling kan makkelijk met een iDEAL link in de email.

Geplaatst door M.J. Smit op Nov 17, 2015.


Onlangs hebben wij een waterontharder laten installeren. Wat ons meteen opvalt is de vreemde (chemische) geur die het water nu heeft. Deze geur is ook op de huid te ruiken na bijv handen wassen. Het is een vervelende lucht die de smaak ook niet bepaald ten goede komt 😞 Op internet kan ik hier niets over terug vinden... (wel dat de smaak van het water verandert, maar niets over geur) Heeft iemand hier ervaringen mee?

Geplaatst door Gerriek op Okt 8, 2016.
Verschillende vrienden waren op zoek naar informatie over waterontkalkers, daarom er zelf ook ingedoken. Erg benieuwd wat de consumentenbond hierover kan melden. Kijk uit naar een review.
Kan de degene met de goede ervaringen ook het merk en type aangeven?
Een waterontharder die je niet in kunt stellen wat betreft hardheid is niet zo handig. Een te lage hardheid kan in sommige gevallen leiden tot een te lage PH waarde van het water. Het is daarom beter een apparaat te zoeken welke dit wel kan. Wanneer een ontharder rond de 2-3 DH staat heeft u geen last van bovengenoemde en smaakt het water ook nog eens beter. Onder de 3DH vormt geen ketelsteen en hecht het kleine beetje kalk ook niet meer Wij hebben een ontharder van wateronthardersws en deze werkt perfect. De prijs ligt rond de 1700,-- en dat is gemiddeld. Er zijn echter meerdere die dit kunnen en dat geeft echt voordelen.
Ik heb dit forum nu gelezen maar heb toch nog wel enkele vragen, ook aan de consumentenbond en watermaatschappijen:

  • Zijn er publicaties en/of testen bekend over de in de handel verkrijgbare installaties en systemen voor (verdere) waterontharding?
  • Welke systemen zijn er in de handel en welke bieden daarvan de beste prijs/ kwaliteit?
  • Wat raden watermaatschappijen en de Consumentenbond aan op grond van hun ervaringen?
  • Wat zijn de (klant)ervaringen in de praktijk en door de jaren heen gezien v.w.b. waterontharders en het onderhoud.
  • Is er inzicht hoeveel % van de Nederlandse huishoudens zo’n extra waterontharder in huis heeft?
Reputatie 7
Badge +7
Daar ben ik weer met het antwoord @Henk Post. Jammer genoeg staat er geen test van waterontharders op de planning. Het is namelijk een dure test voor een relatief kleine doelgroep. De vraag onder de leden naar een dergelijke test is dus niet zo groot dat het een dure test rechtvaardigt.
Jammer. Maar dank je wel voor je snelle reactie. 👍
Reputatie 5
Badge +4

@E.T. Wiersum  Dat klopt, om de zoveel tijd komt er een ontkalkingssymbool in het display wat ik eerst moet wegklikken om koffie te kunnen zetten.
Het gaat pas helemaal weg als ik een ontkalk cyclus heb gedaan.
Of daar nu ontkalkingsmiddel in zit of niet doet er niet toe.
Ik kan het in 4 stappen in stellen tussen zacht water en hard water, maar kalkloos water (dus helemaal uitzetten) kan ik niet.
Hij zal hoe dan ook weer terug komen met die melding.
Maar dat geeft niet, met een Dh van 4 of 5 valt het ook onder heel zacht water.

Ik gebruik de Amfa4000 van Waterontharder. je bent hier geen geld voor kwijt en het werkt erg goed. Ik zie aanzienlijke verbeteringen in de hoeveelheid kalkaanslag op mijn sanitair en waterkoker! Wij hadden water met 9DH. Dit is nu  zo'n 3DH geworden!

Badge

Daar ben ik weer met het antwoord @Henk Post. Jammer genoeg staat er geen test van waterontharders op de planning. Het is namelijk een dure test voor een relatief kleine doelgroep. De vraag onder de leden naar een dergelijke test is dus niet zo groot dat het een dure test rechtvaardigt.

Niet alle leden hebben een plannen voor een robot stofzuiger, maar alle leden van de consumenten bond gebruiken water.  Mogelijk is de potentiële groep geïnteresseerden toch groter. dan eerst gedacht. Veel reacties op deze site zijn erg positief. 
Met een hardheid van boven de 10 dH heb ik ook plannen voor een water ontharder, maar ik zou wat onpartijdige voorlichting willen. Er worden waterontharders aangeboden die met een magneet om de leiding werken. Ik kan me niet voorstellen dat dit kan werken. Graag zou ik de mening van een onafhankelijke organisatie horen.  
Centraal ontharden moet echter goedkoper zijn. Om onduidelijke redenen heeft de water leverancier een  grote vrijheid voor de te leveren hardheid. Als ze allemaal op 3 dH zouden zitten heeft waarschijnlijk niemand een privé ontharder nodig. Ik verwacht dat de Consumenten Bond een waardige gesprekspartner is in deze. Zeker omdat ik niet voor een leverancier kan kiezen. 
Voor mij hoeft de consumenten bond de test niet zelf te doen. Maar het moet toch mogelijk zijn om het publicatie recht kopen van een zusterorganisatie uit een ander Europees land waar vergelijkbare toestellen verkocht worden? Goedkoper voor de consumenten bond en extra inkomsten voor de zuster organisatie.

Peter

 

 

Reageer