Hoe denk jij over de opbouw van de zorgkosten?

  • 19 October 2015
  • 50 reacties
  • 665 Bekeken


Toon eerste bericht

50 reacties

Het eigen risico zou gewoon in de premie moeten zitten. Laat de mensen iets meer betalen en geef iets terug als ze weinig of niet van de zorg gebruik maken.

Geeft wat minder hoge rekeningen voor veel mensen die moeite hebben om in 1x ff € 385,- op tafel te leggen.
Net de tips op Consumentenbond gelezen over hoe je zorgkosten in de hand kunt houden en het verbaast me dat de meest voor de hand liggende optie niet wordt genoemd: neem een restitutiepolis! Dan betaal je een luttel bedrag per maand meer (vaak nog een 6 euro!) en je krijgt tot 100% vergoeding. En het belangrijkste: je kunt je eigen zorgverlener uitzoeken. Vooral voordelen dus.
Badge
Op zich ben ik voor een eigen risico. Dit beperkt nutteloze medische acties.

Over de inhoud van de zorgverzekering ben ik minder optimistisch. Tot op heden ben ik gezond, maar ik heb geen idee meer waarvoor ik wel of niet verzekerd ben. Ik zou jaarlijks moeten navragen met welke ziekenhuizen en andere zorgverleners de verzekering contracten heeft afgesloten. Maar ik weet niet, en met mij iedereen die niet in de toekomst kan kijken, wat me aan ziekte of ongeluk te wachten staat. Hoe kan ik dan een keus maken voor een polis? Het kiezen van een zorgverzekering is dan ook een grote gok geworden en dat kan toch niet de bedoeling zijn van een verzekering? Ook de keuze om specifieke onderdelen aanvullend te verzekeren is m.i. belachelijk. Het begint er op te lijken dat je niet achteraf, maar vooraf moet betalen voor vermoedelijke problemen. Verzekeren was altijd bedoeld voor onverwachte problemen. Dus behoren die ook allemaal gedekt te worden waarbij we uiteraard moeten nadenken over wat we willen en kunnen bekostigen in de zorg.
Reputatie 5
Badge +5






Het eigen risico zou gewoon in de premie moeten zitten. Laat de mensen iets meer betalen en geef iets terug als ze weinig of niet van de zorg gebruik maken.

Geeft wat minder hoge rekeningen voor veel mensen die moeite hebben om in 1x ff € 385,- op tafel te leggen.

Geplaatst door M.A. Kamerling op Okt 22, 2015.
Geplaatst door M.J.J. Thomas op Okt 22, 2015.
Helemaal mee eens!Geplaatst door M.J.J. Thomas op Okt 22, 2015.
Voor zover ik weet was/is het idee achter het eigen risico dat de verzekerde wat 'bewuster' zou omgaan vooral v.w.b. de kleine kosten. Lees: terughoudender indien niet strikt noodzakelijk.Daar is iets voor te zeggen, maar ik weet niet of het tot kostenbesparing leidt bij de zorgverzekeraars zelf: mijn zorgverzekeraar stuurt mij zeer regelmatig nota's en overzichten en noem maar op. Dus: administratie, papier (dus ook printen, toner, elektriciteit), portokosten, controle op betaling, maningen, noem maar op. Personeelkosten nog even daargelaten.Vanwege hun medicijngebruik weten veel patienten op voorhand al dat zij hun eigen risico zullen 'verbruiken'.Heb aan mijn zorgverzekeraar wel eens voorgesteld dat zij de OPTIE zouden moeten bieden om het eigen risico tegelijk met de premie te innen. Uiteraard moet het wel een win-win situatie zijn: de verzekerde zou dan een paar procent korting moeten krijgen, immers zij dragen op die manier bij aan kostenbesparing bij de verzekeraar.Daarnaast zouden milieuoverwegingen ook een rol kunnen spelen (papier, etc)Afrekening eind van het jaar.Nogmaals, het moet een OPTIE blijven: gezien de hoogte zouden veel patienten willen doorgaan op de gebruikelijke manier.Ik vond het op zich nog niet zo'n slecht plan.Maar goed, mijn zorgverzekeraar kende deze mogelijkheid niet. Klaar.
Daar ga over nadenken zodra ik weet wat er met die enorme winsten gebeurd die zorgverzekeraars maken.
Ik ben voorstander van een eigen risico en heb altijd voor het hoogst mogelijke eigen risico gekozen. Helaas blijkt in de praktijk dat het kiezen van een (hoog) eigen risico een slechte keuze is. De reden is dat de in rekening gebrachte zorgkosten niet zijn te begrijpen of te voorzien. B.v. het weghalen van een moedervlek kost €900. Dit is 5 minuten werk voor de specialist; vroeger deed de huisarts dat zelf. Nog een voorbeeld: Terwijl wij in een bepaald jaar helemaal niet in een ziekenhuis zijn geweest worden er toch kosten in rekening gebracht omdat het DBC traject automatisch wordt gestart van uit een ander jaar … Juridisch blijkt dit wel te kloppen maar logisch is het zeker niet.

Dit alles kost mij echt te veel tijd en ik heb er voor gekozen om het laagste eigen risico te nemen en mij hier niet meer mee bezig te houden. Voor mij dus het einde van marktwerking in de zorg.






Het eigen risico zou gewoon in de premie moeten zitten. Laat de mensen iets meer betalen en geef iets terug als ze weinig of niet van de zorg gebruik maken.

Geeft wat minder hoge rekeningen voor veel mensen die moeite hebben om in 1x ff € 385,- op tafel te leggen.

Geplaatst door M.A. Kamerling op Okt 22, 2015.
Geplaatst door M.J.J. Thomas op Okt 22, 2015.
Helemaal mee eens!


Het eigen risico zou gewoon in de premie moeten zitten. Laat de mensen iets meer betalen en geef iets terug als ze weinig of niet van de zorg gebruik maken.

Geeft wat minder hoge rekeningen voor veel mensen die moeite hebben om in 1x ff € 385,- op tafel te leggen.

Geplaatst door M.A. Kamerling op Okt 22, 2015.
Met andere woorden is uw vraag: hoe kunnen we de zorgkosten terugdringen? Dat is nou precies de uitdaging tussen politiek en zorgverzekeraar. U en ik als zorggebruiker gaan niet over de opbouw van de kosten. Zorggebruikers willen juist die opbouw terug dringen. De zorggebruiker moet een lagere zorgrekening gepresenteerd krijgen. Daar ligt de uitdaging tussen politiek en zorgverzekeraar!

Het feit alleen al dat mijn zorgverzekeraar aan mij meldt: "een deel van de kosten die uw apotheker in uw basisverzekering in rekening brengt, vergoeden wij niet. Er zijn goedkopere en net zo goed werkzame varianten op de markt". Als ik dan vervolgens aan mijn verzekeraar vraag: 'doe mij eens een overzicht van welke medicijnen lager gefactureerd kunnen worden', zegt mijn verzekeraar De Amersfoortse letterlijk: "Het is onmogelijk om verzekerde voor elk type medicijnen het gecontracteerde tarief op te sturen. Allereerst omdat er misschien wel miljoenen medicijnen op de markt zijn. Ten tweede omdat de contracttarieven kunnen veranderen doordat er nieuwe medicijnen op de markt komen. Als u wilt weten welk gecontracteerd tarief wij uitbetalen voor een bepaald medicijn, kunt u contact met ons opnemen."

Ik heb een behoorlijk regelmatig medicijnverloop. Alle elf (for crying out loud...) worden ieder kwartaal sinds de afgelopen vier à vijf jaar herhaald uitgeschreven. De inhoudelijke werking van het medicijn veranderd niet. Mijn verzekeraar kan echter geen overzicht verstrekken van een goedkoper middel met dezelfde werking dat ik al langer gebruik. Hoe denk jij over de opbouw van de zorgkosten.... Hier zit een lek, denk ik.

Mijn echtgenoot en ik - wij zijn beide kerels - betalen in onze ziektekostenverzekering voor zorg die wij iedereen toewensen. Toch hebben wij een deel van deze dekking in onze huishouding niet nodig. Voor andere samenlevingsvormen - met en/of bewust zonder (wens tot het hebben van) kinderen - geldt zo'n zelfde afweging: een op maat gesneden ziektekostendekking. Hoe denk jij over de opbouw van de zorgkosten... Hier zit een lek, denk ik.

Wij betalen al jaren een min of meer rustig fluctuerend bedrag per maand voor de ziektekosten- en tandartspolis. Het ene jaar gaat er een paar Euro af; het volgende jaar stijgt de premie weer. Intussen blijft het inmiddels tot hemels verheven "EIGEN RISICO" met tientjes per jaar stijgen. Waar komt dit vandaan? Wie gaat daarover?Hoe denk jij over de opbouw van de zorgkosten... Hier zit een lek, denk ik.


Met andere woorden is uw vraag: hoe kunnen we de zorgkosten terugdringen? Dat is nou precies de uitdaging tussen politiek en zorgverzekeraar. U en ik als zorggebruiker gaan niet over de opbouw van de kosten. Zorggebruikers willen juist die opbouw terug dringen. De zorggebruiker moet een lagere zorgrekening gepresenteerd krijgen. Daar ligt de uitdaging tussen politiek en zorgverzekeraar!

Het feit alleen al dat mijn zorgverzekeraar aan mij meldt: "een deel van de kosten die uw apotheker in uw basisverzekering in rekening brengt, vergoeden wij niet. Er zijn goedkopere en net zo goed werkzame varianten op de markt". Als ik dan vervolgens aan mijn verzekeraar vraag: 'doe mij eens een overzicht van welke medicijnen lager gefactureerd kunnen worden', zegt mijn verzekeraar De Amersfoortse letterlijk: "Het is onmogelijk om verzekerde voor elk type medicijnen het gecontracteerde tarief op te sturen. Allereerst omdat er misschien wel miljoenen medicijnen op de markt zijn. Ten tweede omdat de contracttarieven kunnen veranderen doordat er nieuwe medicijnen op de markt komen. Als u wilt weten welk gecontracteerd tarief wij uitbetalen voor een bepaald medicijn, kunt u contact met ons opnemen."

Ik heb een behoorlijk regelmatig medicijnverloop. Alle veertien (!) pillen die ik nu dagelijks slik en die mij op de been houden, worden ieder kwartaal sinds de afgelopen vier, vijf jaar telkens per herhaalrecept uitgeschreven. De inhoudelijke werking van het medicijn veranderd niet. Toch kan mijn verzekeraar kan echter geen overzicht verstrekken van een goedkoper middel met dezelfde werking dat ik al langer gebruik. Het gaat over onze gezondheid, niet die van de verzekeraar. Dus in de vraag: "Hoe denk jij over de opbouw van de zorgkosten...." Hier zit een lek, denk ik.

Mijn echtgenoot en ik betalen al jaren een min of meer rustig fluctuerend bedrag per maand voor de (aanvullende) ziektekosten- en tandartspolis. Het ene jaar gaat er een paar Euro af; het volgende jaar stijgt de premie weer. Intussen zijn de verschillende aanvullingen als communicerende vaten met elk een eigen tarief op jaarbasis telkens weer anders. En intussen stijgt het inmiddels tot hemels verheven "EIGEN RISICO" met tientjes per jaar. Waar komt dit vandaan? Wie gaat daarover? Het gaat over onze gezondheid, niet die van de verzekeraar. Dus in de vraag: "Hoe denk jij over de opbouw van de zorgkosten..." Hier zit een lek, denk ik.

Leg nou toch eens uit waarom dat eigen risico jaarlijks met procenten oploopt? Toon daar dan als ziektekostenverzekeraar begrip bij in de sfeer van: 1.) u bent al in de eerste de beste nota of in een aantal daarvan - al dan niet kort na de jaarwisseling - 2.) gezien uw al jaren bekende zorgpatroon gaat u - dit jaar door uw eigen risicogrens heen. U mag u bij ons in termijnen uw eigen risico betalen.Op de bovengenoemde punten (1.) 2.) ligt een kans. Voor de ziektekostenverzekeraar. Om het leven van hun vaste en/of overgestapte klanten 'een knakje' te verbeteren. Draaglijker te maken, Want gezondheid overkomt je 😉.

😉 Mocht een verzekeraar met dit concept aan de haal gaan, weet dan dat de aanleiding voor dit idee bij mij ligt. Gelukkig is de Consumentenbond mijn getuige.

Geplaatst door J.A.M. van der Meer op Okt 20, 2015.
L.S. Het vergelijken van polissen is voor mij te ondoorzichtig.Ben mijn eigen risico al binnen 3mnd. kwijt.Daarbij komt ook nog een eigen bijdrage voor orthopedisch schoeisel.Ik begrijp alleen niet waarom er in de afgelopen jaren bijna 10 miljard winst is gemaaktGraag weer terug naar het oude en vertrouwde ziekenfonds.Qua bureaucratie zijn we er met de zorgverzekeraars ,geloof ik,niet echt mee opgeschoten.

Remco Baalman.
Laten we terug gaan naar het ziekenfonds iedereen betaald naar draagkracht verdien je veel dat betaal je meer als een minder draagkrachtige .

Wat was er mis met het ziekenfonds? Nu zijn alleen de grote zorgverzekeraars die hun zakken vullen.
Gewoon alles vergoeden. Het is lullig om tijdens of na ziekte geconfronteerd te worden met bijkomende kosten.
wij zijn n alle jaren beiden het eigen risico kwijt, een rekening zie ik nooit, behalve die van de tandarts. Controleren kan ik dus niks. Ook als ik aan bv het ziekehuis vraag de rekening naar mij te sturen, gebeurt dat niet. Om efficientiereden krijg ik dan als anwoord. Alles gaat rechtstreeks door naar de verzekering. Als die polissen en verzekeringen met bijbehorende gebouwen, bestuurders etc. Slokken een groot deel van het premiegeld op. Dit is de doodsteek voor de zorg. Als er iets in nederland volkomen niet transparant is, is het de zorg. Ik mag tot bijna 400 euro zelf betalen maar info over de kosen krijg ik niet. Schandalig systeem
Reputatie 1
Zolang de noodzaak tot zorg je vooral overkomt, is een verplicht eigen risico een onrechtvaardige manier om mensen die pech hebben met hun gezondheid ook nog eens financieel te pakken. Als de maandelijkse premie met enkele euro's stijgt is dat groot nieuws, maar dat veel mensen nu al €30,50 per maand extra betalen is kennelijk normaal. En als je dan ziet dat mensen in de zuidelijke grensstreek bij voorkeur uitwijken naar België, dan krijg ik helemaal een vieze smaak in mijn mond van ons zorgstelsel. En dan hebben we het nog niet over het gevecht dat soms geleverd moet worden met de zorgverzekeraar om te krijgen waar je recht op heb.
Badge
Bij de opbouw van de zorgkosten wordt de solidariteit uit het oog verloren. Mijn man is chronisch patiënt, ieder jaar, pakweg in maart, is hij al door zijn eigen risico heen. En hoe hoog dat eigen risico ook wordt hij zal het altijd moeten betalen.
Ik vind het belachelijk dat je steeds meer moet betalen. Ook al zit je in de hoogste zorg bij Menzis is dat 3 dan nog moet je van alles betalen. Door een spoedoperatie vanwege een geperforeerde darm een stoma gekregen. Ondanks dat je in de hoogste zorg zit kreeg ik een nota van de zorgverzekeraar in maart. Toen ik vroeg waar dat bedrag uit bestond werd mij te kennen gegeven dat de stoma zakjes niet werden vergoed. Bij de psychische problemen die de stoma teweeg heeft gebracht komt dan ook nog het besef dat je dit zelf moet betalen. Ik heb mede daarom besloten om alleen nog maar een basisverzekering af te sluiten. De kosten die ik hiermee bespaar kan ik dan gebruiken voor het eigen risico. Mijn man is helaas ook ziekelijk dus zat ik in 2015 op een bedrag van Euro 750,-. Natuurlijk mag je dit in termijnen betalen maar dat is dan wel 10 maanden een bedrag van 75 Euro per maand en dan zit de volgende nota er al bijna weer aan te komen. Twee maanden ademhalen en je voorbereiden op het nieuwe jaar met weer een betalingsregeling. Geweldig toch dat het eigen risico er is.
ik volg het meestal wel.Mijn vrouw en ik zijn allebei kanker-patient.De behandelingen zijn afgerond en we zijn inmiddels bijna 5 jaar verder.

er volgen nog steeds na-controles,met name mijn vrouw heeft erg veel bijwerkingen en een vervelende nasleep.Maar we zijn nog samen op de been en maken ons geen zorgen over de kosten.Wij vinden daat we geluk hebben met een goede zorgverzkering en een uitgebreeide verzekering voor de extra kosten.Interpolis is niet de goedkoopste maar wij zijn er erg tevreden over.We moeten er niet aan denken dat wij de vele tientallen bezoeken aan ziekenhuis etc.zelf hadden moeten betalen.

Dus hebben wij geen commentaar op de zorgpremie en de behandeling door de verzekeraar en uiteraard ook niet op de vier verschillende ziekenhuizen waar we verpleegd en behandeld werden.Jan en Bets Oostlander,Boxmeer
Ik wil graag mijn ongenoegen(en dat is nog zacht uitgedrukt) uiten over het feit dat die verzekeraars uiteindelijk allemaal DAGVERGOEDINGEN hebben ingevoerd voor alternatieve geneeskunde praktijken.

Dat wil dus zeggen dat je je heel leuk voor b.v. 1000 euro aanvullend kan verzekeren, en daar dus ook zeker zwaar voor betaald, maar als je dan een declaratie indient voor een behandeling van gemiddeld zo'n 80 euro indient je te horen krijgt dat ze maar 25, 35 of 45 euro vergoeden PER DAG. Dan is de rekensom dus snel gemaakt, dat ga ik in een jaar nooit aanspreken van mijn verzekering van 1000 euro als je zo'n 6 keer per jaar dat doet.

Wat is dan het nut? Niet. Dan kan je beter een goedkopere verzekering kiezen die de reguliere kosten goed draagt maar het geld dat je uitspaart voor een dure aanvullende beter opsparen voor je behandelingen.

Ik vind dat de consumentenbond er veel te weinig aandacht aan dit feit besteedt en alleen maar een korte opmerking in de zorgwijzer zet dat je op moet letten wat ze per dag vergoeden. Maar niet wat die dagvergoedings regeling precies inhoud.

Verder kreeg ik daar dus mee te maken een paar jaar terug, bij de Amersfoortse keerden ze toen 100% per dag uit voor alterntieve behandelingen(mijn vrouw had ziekte van Lyme dan ben je snel veroordeeld tot alternatieve geneeskunde)en het jaar erop bleek dat er ineens een dagvergoeding van maximaal 35 euro was ingevoerd.

Dus kon ik NOG weer zelf betalen, de rest dus.

Ons hele zorgstelsel is uitgeleverd aan de haaien die alleen nog maar om WINST geven en niks om de mensen.
Ik wil meer zorgpremie betalen en dan geen eigen bijdrage meer betalen en ook alles vergoed krijgen
Bij het eigen risico kan ik me nog iets voorstellen.

Eigen bijdrage voor bijvoorbeeld alternatieve geneeswijzen en tandarts vind ik misleidend. Er staat een budget voor maar doordat je de helft o.i.d. zelf moet betalen haal je dat budget nooit. De hoogtes van een aantal budgets vind ik daarom verlakkkerij. Verhoog desnoods de premie van alternatieve verzekering of verlaag budget.
De gezondheidszorg is een kapitalistische instelling geworden waarbij velen de gelegenheid hebben gegrepen om z.g. dienstbaar op te stellen.
Het huidige systeem van Eigen Risico is niet logisch. Want als we eigen risico willen gebruiken om mensen bewuster met zorg om te laten gaan (dus niet meteen naar de dokter als je een pleister op je vinger nodig hebt bijvoorbeeld), dan is een kleine eigen bijdrage per bezoek aan een zorgverlener een betere optie. Bijvoorbeeld 5 Euro per huisarts, 10 Euro voor een specialist, etc. En dan wel met een maximum per jaar zodat mensen met een chronische ziekte niet de dupe zijn.

Bij elk bezoek aan de dokter zullen mensen dan nadenken of het belangrijk genoeg is. Het bedrag mag niet te hoog zijn want het moet niet fungeren als boete voor het bezoek. Maar uitsluitend als "denk na of het wel nodig is om naar de dokter, de specialist of eerste hulp te gaan, of kan ik zelf een pleister plakken".

Maar in het huidige systeem krijgen verzekerden maanden later, soms jaren (!) een rekening van de zorgverzekeraar voor verrekening van het eigen risico. En met 1 of 2 bezoekjes aan de specialist ben je er al helemaal door je eigen risico heen. De relatie tussen doktersbezoek en rekening is weg.
Mijn eerste indruk is, dat de reacties op deze vraag de opbouw van de ziektekostenverzekering betreffen en niet de opbouw van de zorgkosten. De zorgkosten zelf zijn een gigantisch zwart gat. Nu Follow the Money een onderzoek start naar de geldstromen in de gezondheidszorg wordt ook de pers wakker. In de Volkskrant vanochtend een artikel over het verplicht overhevelen van premieinkomsten door zorgverzekeraars met "goedkope" verzekerden naar zorgverzekeraars met "dure" verzekerden. Volstrekt onnodig als er maar één verzekeraar zou zijn en nu een administratieve rompslomp die ook betaald moet worden. Dat onderzoek naar die geldstromen wordt ongetwijfeld een flinke klus maar wordt gelukkig uit crowdfunding betaald.

Als oorzaak van de kostenstijgingen wordt steevast naar "de vergrijzing" gewezen zonder enige onderbouwing met cijfers. Wel opvallend: medici die tegenwoordig in populaire praatprogramma's op tv hun uiterst kostbare behandelingen van ongenezelijk zieke patiënten propageren en een 70-jarige (!!!) die enthousiast over zijn geslachtsverandering vertelt. Vallen die kosten ook onder "de vergrijzing"?

Zouden we niet beter af zijn met een eenvoudige verzekering tegen calamiteiten als b.v. ongevallen en infecties, de z.g. "noodhulp" die nu ook aan onverzekerden wordt gegeven? Je kunt die rekensom pas maken wanneer de kosten van de gezondeidszorg in kaart gebracht zijn. Ik hoop dat nog mee te maken.
Ik snap ook wel dat de zorg kosten de pan uit reizen. Toch ben je als chronisch zieke wel altijd de klos..

Je bent het hele jaar bezig om je eigen risico te betalen, zeker als je moet rondkomen van een uitkering.

Ik ben aanvullend verzekerd en volgens de brochure ben ik dus verzekerd voor de aanschaf van hulpmiddelen.

Maar de hulpmiddelen die ik dan nodig heb om in beweging te kunnen blijven die zitten dan net niet in je pakket.

Volgend jaar ga ik terug naar de basis verzekering en dan hoop ik dat ik met de gespreide betaling ongeveer net zoveel kwijt ben in de maand als nu.

B van Renselaar

Reageer